Dzień Dobry! #916

Jeżeli tak podchodzisz do sprawy dood to tym bardziej powinna cię irytować nagła Rosyjska uprzejmość. Pomyśl o tym że Rosjanie od początku byli przeciwni tej delegacji i nalegali by Kaczyński se odpuścił. Na siłę można aż wyobraźić sobie szyderczy uśmiech Putina pod zakrytymi przez dłoń ustami jak usłuszał co się stało.

@ Szp4k: Fucking A

tutaj musze sie z wami wszystkimi zgodzić szczególnie ze Szp4k3r'em. Rzeczywiście nigdy bym nie powiedział dobrego słowa na temat rządów śp. L. Kaczyńskiego, ale mimo wszystko kiedy oglądam w którejkolwiek telewizji memoriał, jakoś tak smutno się człowiekowi robi. może dlatego że zginał śmiercią tragiczną?

@tadzix
Prezydent też był w tej śmietance.

A najbardziej irytuje mnie fakt, że teraz cały świat jest naszym wielkim przyjacielem. Nie zrozumcie mnie źle ale osobiście bardziej szanuje Ruskie : Drodzy przyjaciele (niestety nie wiem jak to napisać po rusku), niż amerykańskie "Hello my friends"... Cały świat na co dzień śmiał się z prezydenta, jego żony i całej polski. A teraz nagle wielcy przyjaciele. Szkoda, że musiało zginać tak wielu ludzi aby ktoś zauważył, że w żadnym normalnym kraju jednym samolotem nie powinno leciec tyle osobistości.

Ekhm ja do śmietanki zaliczał bym tu bardziej: Panią Anne Walentynowicz, Kaczorowskiego, prezesa IPN, Generałów, Księży oraz kilka osób z kancelarii prezydenta. Oczywiście Kaczyńskiego też mi żal bo wiem że może nie miał najlepszego wizerunku ale zrobił kilka ważnych rzeczy dla Polski czy np. Gruzji. Ale swoją drogą nie można popadać w skrajności i płakać tak strasznie.

@Boromi
"Nie mówić źle" a "wychwalać pod niebiosa" to ogromna różnica. Inteligentny facet jesteś, powinieneś dzisiaj choćby w tej nieszczęsnej TV to zauważyć. Przecież to była istna litania pochwał, która jeszcze w piątek by nikomu przez gardło nie przeszła.

No dobra, ale co mają głodne dzieci z Afryki do naszej, polskiej tragedii narodowej? Szczerze mówiąc rozumiem tok rozumowania SZP4K3Ra, sam myślę podobnie, jeżeli na całą sytuację spojrzeć jako zwykła osoba, obywatel Ziemi :P. Bo to tylko jedna katastrofa lotnicza z miliona, które miały miejsce w historii lotnictwa. Sęk w tym, że, z punktu widzenia Polaka, tragiczna śmierć dużej części czołówki polskiej polityki, a także głównych person naszego wojska oraz ludzi, którzy przyczynili się do tego w jakim kraju obecnie żyjemy, to TRAGEDIA NARODOWA i na pewno niezbyt odpowiednie tło do kłótni o to, czy życie głodnego murzynka jest ważniejsze od życia prezydenta Polski. Nie podoba mi się to szufladkowanie, że niby wszyscy politycy, którzy tam byli, to idioci, którzy podejmowali same nieumyślne decyzje. Wiadomo, że były błędy i pomyłki, to w końcu też ludzie, nie możemy jednak zapomnieć, że większość z nich zaczęła działać politycznie zanim my jeszcze zaczęliśmy bełkotać pierwsze słowa, więc nie jest na miejscu oceniać, np. Lecha Kaczyńskiego, na podstawie kilku lat jego kadencji na stołku prezydenckim. Był jaki był, możliwe, że się nie sprawdził i na pewno nie planowałem na niego głosować w zbliżających się wyborach, ale walczył o nasz kraj w ciężkich czasach, o wolność dla nas, tak samo jak większość ofiar tego wypadku, toteż chociaż i z uwagi na to należy im się szacunek, którego nie doświadczyli za życia (a przynajmniej za wiele).

Tak to już jest, że ile ludzi, tyle opinii, jeżdżenie po sobie tylko dlatego, że ktoś ma odmienne zdanie, zajeżdża mi ignorancją i chamstwem.

Boromi: Już bez przesady, może i chłopak miał gorsze oceny z j. polskiego, niż Ty, czy Szp4k3r, ale przynajmniej robi dla swojego kraju coś więcej, niż zagranie w Wiedźmina :)

Rozpisałem się ;f

de mortuis aut bene, aut nihil - o zmarłym albo mówi się dobrze, albo nie mówi się wcale.

@Mahou: I co w tym dziwnego? Oczywiście - zginęła masa ludzi poza Kaczyńskim, ale on był głową państwa, PREZYDENTEM. Więc nie dziwi fakt, że to jego śmierć odbija się najszerszym echem.

@Nahzi: SzP4K3R, którego odsądzasz od czci i wiary posługuje się prawidłowo językiem ojczystym, czego o patriocie takim jak Ty powiedzieć nie można.

@SZP4K3R - nie wywarło to na Tobie wrażenia, ok. Ale nie ośmieszaj podejścia innych. Mimo iż naprawdę przeżyłem dzisiejsze wydarzenia, nie czuję się otumaniony przez media. Nawet patrząc na to przez pryzmat własnych poglądów politycznych, które raczej sugerowałyby inne podejście do katastrofy. Z jednym w tej sprawie się z Tobą zgodzę - patos w telewizji jest tym razem mocno przesadzony.

A Kaczyńskiego teraz wszyscy nie kochają. Po prostu o osobie zmarłej nie mówi się źle tuż po śmierci. No na Boga, nie ma w tym krzty hipokryzji, to po prostu szacunek do człowieka!

Ale SZPAKER tego nie zrozumie. Za mało przeżył na tym świecie......



Nahzi gdzie poświęcasz życie za swój kraj??

Jak czytam tą dyskusję to mi przypomina się "Pan Cogito czyta gazetę" Zbigniewa Herberta.
@szp4k3r
A myślisz, że na twoim pogrzebie ktoś powie o tobie jako złym człowieku. Nie, wszyscy będą mówić "Wspaniały mąż i ojciec." czy "Dobry przyjaciel", mimo , że mogą tak nie uważać.
A wiesz dlaczego, bo ludzka przyzwoitość wymaga, by oddać hołd lub szacunek człowiekowi, który zmarł.

ŚMIETANKA naszego kraju?! Do tej ŚMIETANKI zaliczasz ludzi którzy podejmowali decyzje nieprzemyślane, złe, kompromitowali się w kraju i kompromitowali kraj na świecie?! I jeszcze do tego otwarcie mówisz, że jako ludzie są ważniejsi od innych zmarłych, ale bez dużych nazwisk? To ja Ci powiem otwarcie że jesteś zwykłym śmieciem, nie będę sobie rozmową z Tobą babrał klawiatury. Ciebie nie obchodzą dzieci które zmarły z głodu, dlaczego mnie ma obchodzić Kaczyński?

Jestem Polakiem, żyję w Polsce i z Polakami, ale nie będę się z nimi "jednoczył" w totalnym, medialnym otumanieniu. Bo to jest otumanienie i właśnie medialne, niczym się ono nie różni od tego po śmierci JP2 czy MJ :) I tak jak poprzednie, i te w końcu przeminie, i znowu te osoby zostaną sądzone po czynach a nie po tym że umarli/zginęli, mniej lub bardziej spektakularnie.

Włączyłem sobie teraz znowu TVN. Oprócz wiader patosu, czerni i zmartwionych polityków słychać tylko ciągle słowo "najlepszy". Najlepszy człowiek, najepszy pilot, największy mąż stanu, wspaniały człowiek. Ogólnie - jest super! A wczoraj ci ludzie mieli jeszcze tyle wad :)

A ja nie chce się oburzać.. chce tylko nawiązać do wypowiedzi mojego przedmówcy... co mnie obhodzi że gdzieś tam zgineło 8k dzieci.. może dzieci nikomu nie zawiniły ale wypisz mi ich imiona i nazwiska. wtedy się może zastanowie.. a tymczasem zastanów się jesteś teoretycznie polakiem (piszesz po polsku więc tak mi się wydaje) widzisz DZIŚ ! Tragicznie zgineła śmietanka naszego kraju. Dla ogólu jest to prezydent a dla mnie Żołnierza Wojska Polskiego poza prezydentem jest jeszcze Generał Sił Powietrznych, Sił Lądowych, Sztabu Generalnego. Wiesz ja mam może i lat 23, od 2 lat poświęcam życie dla kraju który kocham. ale przestań mi piep* o jakimś tam czymś ze świata. JAK TERAZ CAŁA POLSKA JEST W ŻAŁOBIE !! ŻYJESZ W TYM KRAJU I ŻYJ TYM KRAJEM. bo kiedyś Ci go zabraknie.

Prosze nie w nagrode, ale mimo wszystko o dedykacje, słów piosenki które każdy kto był w wojsku i czuje się patriotą powinien znać, mianowicie :
Roty: http://www.youtube.com/watch?v=_vZGweQ2Sxk

Nie rzucim ziemi, skąd nasz ród,
Nie damy pogrześć mowy!
Polski my naród, polski lud,
Królewski szczep piastowy,
Nie damy by nas zniemczył wróg...
- Tak nam dopomóż Bóg!
- Tak nam dopomóż Bóg!

Do krwi ostatniej kropli z żył
Bronić będziemy Ducha,
Aż się rozpadnie w proch i w pył
Krzyżacka zawierucha.
Twierdzą nam będzie każdy próg...
- Tak nam dopomóż Bóg!
- Tak nam dopomóż Bóg!

Nie będzie Niemiec pluł nam w twarz,
Ni dzieci nam germanił.
Orężny wstanie hufiec nas,
Duch będzie nam hetmanił,
Pójdziem, gdy zabrzmi złoty róg...
- Tak nam dopomóż Bóg!
- Tak nam dopomóż Bóg!

Nie damy miana Polski zgnieść
Nie pójdziem żywo w trumnę.
Na Polski imię, na jej cześć
Podnosim czoła dumne,
Odzyska ziemię dziadów wnuk...
- Tak nam dopomóż Bóg!
- Tak nam dopomóż Bóg!

A wiecie że od momentu tego wypadku z głodu umarło już około 8 tysięcy dzieci? To jest dopiero tragedia, prawda?

Dajcie spokój już, skończcie sie obrzucać -,-

@Frimer
Gwoli wyjaśnienia - osoba mająca 14 czy 15 lat to dla mnie dziecko. Nie wiem, jak widzę w tym temacie to jesteś specem rozumienia na opak i tutaj wychodzi to po raz kolejny. Mówię to dlatego, że chyba tylko Ty jeden odczułeś moją rzekomą obrazę jakichś klechów, generałów czy członków rodzin ofiar katyńskich, których przecież nawet nie znam ze słyszenia :) Myślałem że jasne jest o kim mowa, czytaj ze zrozumieniem - innym jak widzę całkiem nieźle wychodzi.

Ale Frimer, on ma rację. Odpal TV, radio, serwis internetowy bylejaki. Chuj, ROZEJRZYJ się. Jakie slogany widzisz? Bo ja: "PREZYDENT NIE ŻYJE... i 130 osób (aż prosi się by rzec: przy okazji)". I to nie jest ani blef, ani fikcja, ani punkt widzenia. Taka jest rzeczywistosć dood. Swoja drogą zrobił się z tego drugi Michael Jackson. Jeszcze wczoraj Kaczor miał wszędzie wrogów, dziś go wszyscy kochają. Idiotyzm.

Ja swojego zdania oficjalnie tutaj nie przedstawiłem i tego nie zrobię. W innym temacie wypowiadasz się w miarę z sensem a tutaj pierwsza opinia obraża bez wyjaśnień kilkadziesiąt innych osób w tym najwyższych oficerów WP. Tak jak pisałem nie obchodzi mnie polityka, tylko szufladkowanie katastrofy pod kątem najważniejszej osoby, jaka wzięła w niej udział. W innym temacie określasz kogoś mianem "dziecka" a sam za stary nie jesteś, więc stąd moja uwaga.

Marek Brzeziński

Bo niestety dla naszego głupiego narodu ważny jest wizerunek człowieka a nie jego postępowanie :)

Frimer, ale chyba powinieneś wiedzieć ze punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia. Ty uważasz że swoje zdanie wyrażasz w sposób mądry, dla mnie jest to głupie i cholernie zabawne patrząc na to jak się dzisiaj ludzie zachowują pokazując swoją hipokryzję. Ty na to patrzysz z innej perspektywy i nie podoba Ci się moje zdanie, w taki sposób na pewno się nie dogadamy :)

A i tak za tydzień wszystko będzie się toczyć swoim normalnym rytmem, za miesiąc z kolei ludzie znowu zaczną obrzucać Kaczora błotem tak jak to robili jeszcze wczoraj :)

"Nie tylko Kaczyńskiego, gdyby nie było tam jego i tych polityków, to tej całej ogólnopolskiej szopki nie byłoby również"

Tylko kilka przykładów, które ja pamiętam: 14 stycznia 1993. Polski prom "Jan Heweliusz", 28 stycznia 2006 Katastrofa budowlana na terenie Międzynarodowych Targów Katowickich, 21 listopada 2006 Katastrofa górnicza w kopalni Halemba, 13 kwietnia 2009 pożar w Kamieniu Pomorskim, 18 września 2009 Katastrofa górnicza w kopalni "Wujek"-"Ruch Śląsk".

Możesz wyrażać swoje zdanie ale rób to w sposób mądry i żeby była jasność nie chodzi mi o politykę i poglądy na nią.

@Frimer
To jest oczywiste że nie mam na myśli wszystkich, raczej samego Kaczora, Gosiewskiego, szefa IPNu i im podobnych którzy byli na pokładzie tego samolotu. No ale teraz naród nie widzi zbyt dobrze przez załzawione oczy i wielką żałobę po osobach, które wczoraj byli gotowi opluć :)

Pewnie ze tragedia, ale WSZYSTKICH ludzi. Nie tylko Kaczyńskiego, gdyby nie było tam jego i tych polityków, to tej całej ogólnopolskiej szopki nie byłoby również.

Hmmm jasne "szuje i złodzieje". Ci generałowie, księża, aktorzy, publicyści, piloci, obsługa, kombatanci, członkowie stowarzyszeń rodzin katyńskich, osoby towarzyszące i zapewne kilku polityków, których masz SZP4K3R na myśli. Chłopie ogarnij się!

Jakie to ciekawe, wczoraj szuje i złodzieje, dzisiaj mężowie stanu ;)

eh... nigdy nie lubiłem prezydenta, wyśmiewałem jego decyzje, powinienem nawet być zagorzałym przeciwnikiem za nazwanie mnie "wykształciuchem" i zezwolenie za emisję reklamy ukazującej moją subkulturę jako bandytów... ale takiej śmierci nie życzyłbym nawet najgorszemu wrogowi.

strach, bezsilność i świadomość nieuniknionego. najgorsze, że któryś z jełopów pozostających w rządzie wykorzysta to do dodatkowej kampanii prezydenckiej.

De mortuis aut bene, aut nihil.

jak sie pakuje wszystkich do jednego samolotu to tak potem wychodzi :P moze koszulke na allegro komus? :P

No i nie zapominajmy o praktycznie połowie naszego rządu..

@Mahou - Wiesz, sam osobiście nigdy nie byłem zwolennikiem naszego (byłego już niestety) prezydenta, jednak dla całego kraju jest to o wiele większą strata, aniżeli ta która zdarzyła się 5 lat temu, przy okazji śmierci papieża. To był nasz prezydent, którego trzeba uhonorować i go opłakiwać, ponieważ to naprawdę wielka strata. Zresztą zginęło tam też wielu innych ważnych dla państwa osobistości i ciężko mi samemu o tym pisać oraz mówić...

Obrzydliwie Ironicznie? Czyżbyś Velios nie podzielał ogolnokrajowej akcji "pałcz, bo i ja płaczę" ? ;>