Diablo II

Jeeezu, jak ja nie lubię tej gry. Jeden z najdurniejszych i najnudniejszych hack'n'slashy. Nic więcej nie mam na ten temat do dodania :)

No Diablo 2 na single jest nudny, zgadza się, na multi się bardziej nadaje. Jedynka z kolei na odwrót, hihi.

Nie lubię h'n's strasznie :/
Ale D2 jest lepszę od LOKIEGO o 100000% xD

Od Lokiego lepszy jest już chyba nawet My Little Pony 5 :/

Heretycy :)

SZP4K3R bez urazy, ale jeśli Twoja wypowiedź była na serio to bym ją pretendował do najgłupsze z najgłupszych ^^

Diablo to klasyka gatunku, każdy h'n's próbował przynajmniej dorównać tej grze do pięt i jak do tej pory żaden z tytułów tego nie zrobił.

Kolosalne liczby fanów, które nie maleją, a wręcz odwrotnie. Mimo tylu lat po premierze jest ona dalej jedną z najlepiej sprzedających się pozycji. Sława Diabełka jest już tak wielka, że nawet największy ignorant gier komputerowych o tym słyszał.

Odnosząc się do reszty Twojej wypowiedzi, to jakie są niby lepsze hack and slash'e? Czym przejawia się durnota tej gry?

A teraz wracając do tematu, bo troszeczkę się zbulwersowałem :P

W Diablo gram pół mojego życia (wliczam tu też pierwszą część), z niewielkimi przerwami. Przesiedziałem nad Diabłem niezliczone ilości czasu i zapewne jeszcze wiele ich będzie. Jeżeli ktoś mnie spyta o największy fenomen wśród gier, bez wahania odpowiem "Diablo". Tak, trzeba przyznać, że jestem fanatykiem tej gry.

>SZP4K3R bez urazy, ale jeśli Twoja wypowiedź >była na serio to bym ją pretendował do >najgłupsze z najgłupszych ^^

Proszę bardzo, jak sobie chcesz :)

>Diablo to klasyka gatunku, każdy h'n's >próbował przynajmniej dorównać tej grze do >pięt i jak do tej pory żaden z tytułów tego >nie zrobił.

I tego z kolei nie rozumiem. Jak można próbować doskoczyć tak wysoko jak coś co już i tak leży i kwiczy. W Diablo nie widzę ABSOLUTNIE NIC fajnego, ciekawego, emocjonującego, ładnego etc...

>Kolosalne liczby fanów, które nie maleją, a >wręcz odwrotnie. Mimo tylu lat po premierze >jest ona dalej jedną z najlepiej sprzedających >się pozycji. Sława Diabełka jest już tak >wielka, że nawet największy ignorant gier >komputerowych o tym słyszał.

No. Sławny no jest nawet Kononowicz. Ba, ma nawet rzesze wielbicieli! Tylko co z tego... I zdaję sobie sprawę jakie Diablo jest popularne. Problem w tym, że tego nie rozumiem...

>Odnosząc się do reszty Twojej wypowiedzi, to >jakie są niby lepsze hack and slash'e? Czym >przejawia się durnota tej gry?

Moim zdaniem nie ma "lepszych" hack'n'slashy. Ten gatunek jest po prostu toporny i głupi sam w sobie. Nie widzę przyjemności w zaklikiwaniu potworka po potworku dłużej niż przez 15 minut. Na godzinę zatrzymał mnie tylko Titan Quest, ale tylko i wyłącznie ze względu na realia. Gdyby nie to, nawet bym tej gry nie dotknął. Ostatnio próbowałem też Hellgate: London. Było całkiem ciekawie dopóki nie zobaczyłem pierwszej linijki tekstu questa. Gdzie tu, cholera jasna jest jakikolwiek klimat?!


>W Diablo gram pół mojego życia (wliczam tu też >pierwszą część), z niewielkimi przerwami. >Przesiedziałem nad Diabłem niezliczone ilości >czasu i zapewne jeszcze wiele ich będzie.


Lepszego sposobu na marnotrawstwo czasu chyba nie znam :)


>Jeżeli ktoś mnie spyta o największy fenomen >wśród gier, bez wahania odpowiem "Diablo". >Tak, trzeba przyznać, że jestem fanatykiem tej >gry.


Skoro jesteś takim fanatykiem to proszę, wytłumacz mi co takiego jest w tej grze, że ją tak uwielbiasz. Argumentuj.

Na wstępie --> Jest tu cytowanie, czy ja jestem taki ślepy i go nie widzę? :D

"W Diablo nie widzę ABSOLUTNIE NIC fajnego, ciekawego, emocjonującego, ładnego etc... "
Słowo jednego, przeciw słowu całej armii ...

"Ten gatunek jest po prostu toporny i głupi sam w sobie."
Teraz rozumiem. Ty nie możesz nie lubić Diablo, ty po prostu nie lubisz tego gatunku :P

"wytłumacz mi co takiego jest w tej grze, że ją tak uwielbiasz. Argumentuj."
Proszę bardzo, jako że temat dotyczy tylko drugiej części toteż na tej się skupię.

-> dziesiątki dróg rozwoju postaci
-> rozbudowany świat
-> ogromne ilości przedmiotów (magicznych, rzadkich, unikatowych)
-> historia (nie spotkałem zbyt dużo gier o lepszej historii świata przedstawionego w grze)
-> multiplayer (słaby argument, ale cóż)
-> własny język wśród graczy (dla jednych przekleństwo, dla innych błogosławieństwo - ja jestem po środku ;p)
-> klimat
-> grywalność
-> grywalność
-> pisałem że grywalność?

Pisać można by więcej, ale po co? Z góry założyłem, że i tak do to Ciebie nie dotrze skoro nie lubisz h'n's xP

Koza słusznie zauważył kiedyś, że o tej grze można by pisać prace magisterskie ;)

Hehe, cóż - rzeczywiście kiedyś tak powiedziałem i ciągle trzymam się tej opinii. ;]

Kiedyś nawet napisałem taką mini pracę magisterką, która poszła na konkurs - jeśli ktoś jest zainteresowany:
http://diablo2.gram.pl/artykul.php?id=44...

BTW: w tej recce znajduje się kilka błędów merytorycznych, które dopiero Canna mi uświadomił, gdy rzucił na nią eksperckim okiem. ;]

I zapowiada się, że nic nie zmieni jednej rzecz - Diablo wiecznie żywe! ;]

Oczywiście sorki za cytaty, faktycznie mi średnio wyszły :) No ale przejdźmy do konkretów:


"Słowo jednego, przeciw słowu całej armii ..."

To, że na Gaminatorze tylko ja nie znoszę Diablo nie znaczy, że tak jest wszędzie. Diablo ma może minimalnie więcej fanów niż antyfanów. A tak poza tym, póki co jednak widzę tylko Ciebie i Kozę, a to jeszcze armii nie czyni :)

"Teraz rozumiem. Ty nie możesz nie lubić Diablo, ty po prostu nie lubisz tego gatunku :P"


Hell yes! A to dlatego, że nie lubię prymitywnej rozrywki. Dla mnie granie w gry z gatunku h'n's ma taki sam sens jak walenie głową o ścianę. A Diablo nie lubię najbardziej, bo moim zdaniem jest to tytuł do bólu wręcz głupi, nieciekawy, schematyczny...Długo by jeszcze wymieniać, ale czas na Twoje argumenty:


"-> dziesiątki dróg rozwoju postaci"

Czyli jak w prawie każdym hack'n'slash albo każdym RPG. Jeśli to czyni Diablo wyjątkowym, to ja wymiękam :P

"-> rozbudowany świat"

No. Generowany losowo ciągle z tych samych klocków, do tego okropnie nudny i nie zachęcający do eksploracji. Rozbudowany świat to jest w Gothicu albo w Oblivionie.

"-> ogromne ilości przedmiotów (magicznych, rzadkich, unikatowych)"

Również generowanych losowo. Tutaj +5% do ataku, tutaj -10% do obrony... Mimo tego jest to cały czas to samo. Dla mnie takie minimalne różnice to za mało, by była to jakakolwiek zaleta. Loki też ma setki tysięcy przedmiotów i ssie na potęgę, podobnie jak Diablo... Poza tym popatrz na te durne nazwy : "Skorzana kamizelka bólu", "Inkrustowany pierścień ciemności"... Głupio brzmi, nie?


"-> historia (nie spotkałem zbyt dużo gier o lepszej historii świata przedstawionego w grze)"


A tutaj to się już nawet komentować nie chcę, i uśmiech schodzi z twarzy... Człowieku, grałeś ty kiedyś w jakieś RPG alb przygodówkę? Tak, pytam o RPG, nie jakieś prymitywne klikadełko z fabułą wciśniętą na siłę.

"-> multiplayer (słaby argument, ale cóż)"

I tu Ci przyznam rację :)

"-> własny język wśród graczy (dla jednych przekleństwo, dla innych błogosławieństwo - ja jestem po środku ;p)"

Czyli jak w każdym MMORPG?! Nie może być?!

"-> klimat"

O tym już zdaje się mówiłem...

"-> grywalność
-> grywalność
-> pisałem że grywalność?"

Pisałeś. O trzy razy za dużo. Dla mnie Diablo jest dobrym rozwiązaniem tylko wtedy, gdy nie masz co robić albo chcesz się czymś zająć przed 15 minut. Tak tak, jest grywalne niczym Snake z Nokii.


Poza tym szkoda, że nie wspomniałeś o mnogości przeróżnych potworów :) Jeeezu, to też kocham w Diablo i innych h'n's!

Świnia --> Dzika świnia --> Dzika świnia z lasu --> Dzika świnia z lasu zdobywca --> Dzika zabójcza świnia z lasu zdobywca --> Dzika zabójcza świnia z lasu centurion zdobywca ...

Czysty debilizm, nie uważasz?

SZP4K3R - ja Cię akurat rozumiem, że tej gry po prostu nie lubisz. To, że sam lubiłem w nią swego czasu pykać i uważam w wielu kwestiach za wzór do naśladowania, nie znaczy - mam nadzieję - że stałem się bezkrytyczny. ;]

A co do nazw, które podałeś - niektóre to prawdziwe perełki. Sam pamiętam, jak z kumplem graliśmy po LAN-ie i omal się nie po dławiliśmy śmiechem, gdy trafiliśmy na coś pokroju: Większy Gorzejący Ropień Cuchnącej Nienawiści Nietoperza. Tak nas wtedy zdjęło śmiechem, że ów W.G.R.C.N.N. wybił nas w pień. ;]

A ja powiem tak:
O ile w Diablo (jedynkę) zagrywałem się i cholernie mi się podobało, o tyle Diablo II wydało mi się, hmmm, nudne... Przebijanie się przez te same góry mięcha (zwane również potworkami) za każdym razem, gdy wróciłem do pierwszego obozu w pierwszej misji i wychodziłem z gry, mnie dobiły...
Brak save'a w dowolnym momencie - czyli jak ktoś nie ma czasu by dojść do jakiegoś stałego teleportu i go aktywować - gra robiła się koszmarem wtórności...

Pomimo, że czekałem na nią długo, kupiłem za koszmarne pieniądze (przedpremierowo) podstawkę a potem dodatek, nie grałem w nią dłużej niż może 3-5 godzin... Teraz kurzy się na półce i nie wiem czy będę miał kiedykolwiek siłę by do niej powrócić...

Jednym słowem - dla mnie kompletnie nieudana gra

"To, że na Gaminatorze tylko ja nie znoszę Diablo nie znaczy, że tak jest wszędzie."

Nie miałem na myśli Gaminatora, a raczej ogół społeczeństwa. Byłem na wielu forach, jeżeli dotyczyło gier to Diablo II miało zawsze więcej pozytywnych opinii niż negatywnych (które można było policzyć palcach obu rąk).

"Czyli jak w prawie każdym hack'n'slash albo każdym RPG."
Proszę o wypisanie tych tytułów i każdej drogi rozwoju postaci, ja następnie wypiszę te z Diablo i sądzę, że przebicie będzie wynosiło minimum 50% (na korzyść Diabła oczywiście).

"do tego okropnie nudny i nie zachęcający do eksploracji."
To już kwestia gustu.

"Głupio brzmi, nie? "
Ty chyba jeszcze głupich nazw nie widziałeś ;) Jak tylko spotkam kumpla to poproszę o nazwę tej gierki, którą on jest zafascynowany i podam linka - wtedy dopiero zobaczysz "głupie nazwy" ;P
Bądź co bądź, ale nie mogę zaprzeczyć, że niektóre nazwy potworów/przedmiotów z Dia są "lekko diwne" ;)

"Człowieku, grałeś ty kiedyś w jakieś RPG alb przygodówkę? "
Grałem w masę eRPeGo podobnych, w przygodówkach nie gustuję ^^ Pisząc historia miałem na myśli raczej filar wydarzeń z przeszłości, o których w grze możemy się dowiedzieć jedynie z opowieści/ksiąg, a nie przeżyć osobiście. Powiem tylko, że za największe cudo pod względem fabuły uznaję P:T - arcydzieło!

"Poza tym szkoda, że nie wspomniałeś o mnogości przeróżnych potworów :)"
Mimo, że kocham BG to teraz mogę je przedstawić w słabszym świetle:
szary wilk --> czarny wilk --> upiorny wilk --> wilk wampir
I odpowiem Twoją wypowiedzią:
"Czysty debilizm, nie uważasz?" ^^

"Proszę o wypisanie tych tytułów i każdej drogi rozwoju postaci, ja następnie wypiszę te z Diablo i sądzę, że przebicie będzie wynosiło minimum 50% (na korzyść Diabła oczywiście)."

Oczywiście, że nie wypiszę Ci każdej drogi rozwoju postaci i każdej broni, bo mi sie najzwyczajniej w świecie nie chcę. Mimo tego zarzucę Ci kilka tytułów:

Fallout
Fallout 2
Neverwinter Nights
Neverwinter Nights 2
Lineage II

Wystarczy, czy wymieniać dalej?

"Grałem w masę eRPeGo podobnych, w przygodówkach nie gustuję ^^ Pisząc historia miałem na myśli raczej filar wydarzeń z przeszłości, o których w grze możemy się dowiedzieć jedynie z opowieści/ksiąg, a nie przeżyć osobiście. Powiem tylko, że za największe cudo pod względem fabuły uznaję P:T - arcydzieło!"

Jeżeli chwalisz Diablo za różne i przeróżne książeczki czy almanachy, to nie grałeś chyba w Gothica czy choćby w Obliviona. Tylko w książkach zawartych jest tam tysiące linijek tekstu. Ostatnio coś takiego pojawiło się też w naszym Wiedźminie i nie wmówisz mi, że tego typu smaczków było więcej w Diablo.


"Mimo, że kocham BG to teraz mogę je przedstawić w słabszym świetle:
szary wilk --> czarny wilk --> upiorny wilk --> wilk wampir
I odpowiem Twoją wypowiedzią:
"Czysty debilizm, nie uważasz?" ^^"

Owszem, uważam :)