KoZa

Komentarzy

• 
  SZP4K3R Słiiit, dzięki :*
  No tak, skoro już napisałeś tak długą i dość kontrowersyjną reckę (co widać po ocenach), warto by trochę skomentować jej treść. Zanim jednak zacznę się rozpisywać, lojalnie uprzedzam, że miejscami będę perfidnie SPOILOWAŁ. Co by później nie było, że nie ostrzegałem. Nie przeciągając dłużej - zaczynamy!
  
  Od razu mówię, że fanboyem serii nigdy nie byłem i zapewnie nigdy nim nie zostanę. Dalej nie rozumiem aż takiego jarania się niektórych ludzi poprzednimi częściami serii, ale wynika to zapewne z tego, że kiedyś mogły robić spore wrażenie. Ja z serią Fallout zapoznałem się dopiero w tym roku, i po wielkim poświęceniu z mojej strony jakim było przystosowanie się do archaicznej grafiki, całkiem mi się spodobało. Całkiem całkiem, ale nie było wspaniale. Skandalicznie mała ilość questów, mnóstwo nielogiczności scenariusza i zwyczajnie słaba fabuła to moim zdaniem największe bolączki Fallouta i Fallouta 2( którego to już notabene nie skończyłem). Wiem też, że większość osób będzie chciała mnie teraz ukrzyżować, ale poczekajcie jeszcze chwilę, bo teraz będzie to dla was nokaut : moim zdaniem Fallout 3 to najlepsza część tej serii.
  
  Po przydługim wstępie przejdźmy wreszcie do meritum:
  
  1. S.P.E.C.J.A.Ł
  
  Nie wiem co ty masz do tego systemu. Prawda, został przeniesiony do gry prosto z poprzednich części, ale czego Ty się spodziewałeś? Jest taki, jaki miał być, sprawuje się bardzo dobrze i jest naprawdę przemyślany. Naprawdę nie wiem co byś chciał tutaj zmienić :/ Co do perków co poziom, moim zdaniem jest to dobre rozwiązanie, a one same są całkiem różnorodne i niejednokrotnie zabawnie opisane.
  
  2. Bronie
  
  Ja bym jeszcze dodał, że jest ich zwyczajnie mało. Fakt, w Megatonie zabrałem sobie z ciała szeryfa Simmsa jego karabin, który miał dosyć wysoki DMG i służył mi niemal do samego końca gry, co ma sens równie spory jak sławetny ognisty miecz w Gothicu 3, który to był jedną z lepszych broni w grze, do tego dostępną w sklepie za marne grosze i to już niemal na początku przygody. Trochę to głupie, fakt. Nie powiedziałbym też, że karabin laserowy w ogóle jest coś wart (można dostać za niego trochę kapsli, ale jako broń jest naprawdę słaby). A do walki z ostatnim "bossem" (jak to nazwałeś) wiernie służyłby także pistolet 10mm. Proszę Cię, o jakim ty bossie mówisz? Czy postać, która nie wytrzymuje nawet krótkiej serii z karabinu Gatlinga może zostać nazwana bossem? To był chyba mój najkrótszy pojedynek finałowy ever, nie tego się na koniec spodziewałem. Przygotowałem się na mały armageddon, a to nie było nawet pierdnięcie.
  
  3. V.A.T.S.
  
  Nie wiem jakie Ty miałeś z tym systemem przygody, ale ja czegoś takiego nie odnotowałem. Jak szansa była w przedziale 10-35% to zazwyczaj pudłowałem i nie ma przebacz. Nie wiem, może Twoja postać miała sporo punktów wpakowanych w Szczęście, bo inaczej tego wytłumaczyć nie potrafię. U mnie nawet gdy taki supermutant zasłonił głowę ręką, to szanse na trafienie drastycznie malały, a i sytuacji z dużymi szansami an trafienie przy wystających zza osłony kończynach nie odnotowałem. Co do rozpadania się przeciwników, pewnie po prostu dodałeś sobie perka Krwawa Jatka (wtedy to jest normalne). Co do kuloodpornych kończyn, to przecież jakoś trzeba było to rozwiązać. Wiem, że to wygląda głupio, ale jakby ta gra wyglądała, gdyby każdego przeciwnika można było wyłączyć z gry jednym headshotem. Byłoby zdecydowanie za prosto, a i tak jest dosyć łatwo. Poza tym, z tego co pamiętam, to w poprzednich Falloutach nie było wcale z tym lepiej. Mimo wszystko, V.A.T.S. zaliczyłbym na plus.
  
  3. Supermutanty i Bractwo Stali
  
  Tutaj można by się z Tobą zgodzić, ale tylko wtedy, kiedy się faktycznie "wychowało" na poprzednich Falloutach. Tam faktycznie supermutanty były zdecydowanie inne i nieporównywalnie bardziej mocne, ale przyznasz, że te tutaj nawet nie próbują wyglądać aż tak imponująco jak u poprzedników. Fakt faktem, zwykłe supermutanty to mięso armatnie, ale i tak są bardziej wytrzymałe niż na przykład takie ghule, zaś przy większej imprezie supermutant mistrz potrafi trochę napsuć krwi. Nie powiesz, że nie :) Mi to jakoś specjalnie nie przeszkadzało, znacznie bardziej denerwowałem się, gdy w Gothicu 3 Bezimienny spokojnie trzaskał orka, zaś nie mógł poradzić sobie z dzikiem :)
  Co do Bractwa Stali, to też się nie zgodzę. Uważam, że w Falloucie 3 dalej widać jego ogromną siłe i majestat, zwłaszcza w oddziale Dumy Lyonsa. Pogadaj sobie tylko z tymi rycerzami, od nich aż śmierdzi tym patosem, siłą i dumą :) Pancerz wspomagany też jest spoko i wygląda naprawdę dobrze, o niebo lepiej niż pancerze bojowe, które tak sobie chwalisz. Ba, można w nich nawet oglądać naszą postać w widoku za pleców bez śmiania się do rozpuku. Mi na przykład wygląd pancerza Enklawy podoba się bardzo, a ten Bractwa Stali jest naprawdę niewiele gorszy.
  
  4. Fabuła
  
  I tutaj już się w ogóle nie mogę zgodzić. Co do fabuły, to widocznie mamy zupełnie inne zdanie, bo do połowy, gdy jeszcze szukaliśmy ojca, wątek główny był dla mnie koszmarnie nudny. Szukanie anteny dla Galaxy News, latanie po starych laboratoriach i zabijanie kolejnych hord wrogów... NUUUDA! Moim zdaniem historia zaczęła się dopiero robić ciekawa od Tranquility Lane. Fakt, zakończenie jest najzwyczajniej w świecie kiepskie, a ostatni quest chyba najmniej wymagajacy ze wszystkich, ale mnie osobiście zaciekawił. Prawdę mówiąc, ja wcale się nie spodziewałem, że prezydent Eden jest tak naprawdę komputerem :)
  Wątki poboczne są za to podobnie jak w Oblivionie generalnie ciekawsze od wątku głównego, natomiast przytoczony przez Ciebie quest o pisaniu Podręcznika Przetrwania jest chyba najgorszym z nich. Co Ci się w nim podobało? Kilka wycieczek w bardzo odległe rejony mapy, a w każdym z tych miejsc niemalże te same czynności do wykonania? To ja się ciesze, że miałem wysoką Charyzmę i w kilku przypadkach nigdzie się nie ruszając mogłem wkręcić Moirze, że gdzieś tam byłem i coś tam znalazłem. Quest - porażka. Co innego natomiast z takim questem w Arefu, wysadzeniem bomby w Megatonie (co prawda ja ją rozbroiłem, bo grzeczny ze mnie chłopiec, ale widziałem zakończenie alternatywne - miazga!) czy łowcami niewolników. Quest poboczne to moim zdaniem ogromny plus tej gry, szkoda tylko, że jest ich tak mało... No ale zaraz, coś sobie nie przypominam, żeby w gloryfikowanych przez Ciebie poprzednich cześciach było ich więcej :)
  
  5.Stacje radiowe
  
  Tu też chyba się za bardzo nie wsłuchałeś. Stacja Enklawy to ten sam komunikat powtarzany non stop, przerywany muzyką (której jest niestety za mało. Po pewnym czasie te kawałki już nudzą),ale takie było przecież założenie. Co prawda Galaxy News też się powtarza, ale chyba nie zauważyłeś jednego - Three Dog na bierząco uaktualnia swoją wiedzę i opowiada o tym, co takiego zrobiłeś ostatnio dla Pustkowi. Ja nie raz usłyszałem na przykład, że pomogłem rozwiązać problem w Arefu czy rozbroiłem bombę w Megatonie :)
  
  Wiem, że trochę to chaotyczne, ale pisałem trochę na biegu, tak więc sorki :) Mam do Ciebie jeszcze tylko jeden zarzut, a mianowicie w swojej recenzji słowem nie wspomniałeś nawet o całkiem niezłej zresztą polonizacji. Jak już piszesz tak długą recenzję tak ważnego tytułu, to nie powinieneś takiej ważnej rzeczy przeoczyć. Moim zdaniem z oceną nieco przesadziłeś, dla mnie Fallout 3 to 8, w porywach 9/10. 1226326146000 2008-11-10
• 
  Qbiak Mam wrażenie, że ten komentarz to czysta prowokacja skoro już w pierwszym akapicie mogę wyczytać, że Fallouta i Fallouta 2 i miały "słabą fabułę". Reszty nawet nie czytam, bo nie ma sensu.
  
  KoZa - dzięki za reckę. Niestety potwierdziłeś moje obawy, że F3 to typowa, nieskomplikowana gierka dla casuali i raczej mi się nie spodoba. 1226331686000 2008-11-10
• 
  Jason SZP4K3R twoje sceptyczne podejście do poprzednich części mnie wcale nie dziwi skoro zagrałeś w nie dopiero teraz. Czas odbił swoje piętno na obydwu pierwszych Falloutach i jeżeli nie masz do nich sentymentu z dawnych czasów to faktycznie trudno je w pełni docenić jest to dla mnie zrozumiałe. Niestety, w moim odczuciu, nawet przymykając oczy na dziedzictwo Fallouta 3 nie da rady nazwać dobrym erpegiem. Nawet w porównaniu z Obvlivionem F3 wymięka już w przedbiegach. Jest po prostu zbyt mały. W poprzednich częściach Fallouta (nie wspominając o Oblivionie), wbrew pozorom było o WIELE więcej questów, do tego wiele z nich mogliśmy przejść na różne sposoby, czasem używając siły, czasem podstępu, czasem po prostu gadką. Przykładem niech będzie choćby uwolnienie Vica z bazy slaverów. W trójce jesteśmy zmuszeni prawie zawsze do rozwiązań siłowych. Pewnie, speech dalej odgrywa pewną rolę, ale nie aż tak diametralną jak dawniej. Druga sprawa to że teren gry jest zdecydowanie zbyt mały. W F1 i F2 było mnóstwo miast, mnóstwo ludzi do spotkania, mini questów, ciekawostek, a tutaj? Dwa większe miasta i kilka małych obozowisk? Przecież to jest kpina. Ktoś może powiedzieć że zamiast tego jest mnóstwo innych miejsc do zwiedzenia, jak ruiny szkół, fabryk, sklepów, opuszczonych bunkrów - no i co z tego, skoro gra w żaden sposób nas nie zachęca do zwiedzania ich? Nie ma tam żadnych trofeów, żadnych konkretnych łupów, ani jakichś wyjątkowych ciekawostek, zwiedzimy trzy takie miejsca i już mamy dosyć bo okazuje się to tylko stratą czasu. Jedno trzeba uczciwie przyznać, pustkowie wygląda bardzo klimatycznie. Dokładnie tak je sobie wyobrażałem, ale co z tego skoro zwiedzanie go tak szybko się nudzi. No i jeden z największych moim zdaniem zarzutów, o którym KoZa nie wiem czemu nie wspomniał. Ta gra została maksymalnie ugrzeczniona! Nie można zabić, ani nawet uderzyć dziecka, zniknęły strefy obrażeń: krocze i oczy, nie ma hazardu, nie ma seksu. Twórcy tak się nadymali "czując klimat" a wykastrowali tą grę z tego co było w niej najlepsze: z chamskiej, bezpardonowej, niepoprawnej politycznie, anarchistycznej otoczki! Co z tego że postacie rzucają fuckami, i że głowy pękają jak arbuzy, skoro wydaje się to wciśnięte na siłę i jakieś takie sterylne.
  Moim zdaniem Fallout 3 to porażka na całej linii, plunięcie w twarz nie tylko fanom poprzednich części ale nawet fanom Obliviona bądź cRPG w ogóle. Wokół tej gry był taki medialny szum, tyle obietnic, tyle pochlebnych recenzji, a ona nie wybija się NICZYM ponad przeciętność. Bez mrugnięcia okiem dałbym jej 5/10 i ani punktu więcej. Co pewnie zrobię jak się zmobilizuję i wysmażę własną reckę 1226332870000 2008-11-10
• 
  Woland Szpaker - końcówka i tak zwany boss to jest JEDNO WIELKIE POŚMIEWISKO. A Liberty Prime to już w ogóle góźdź do trumny, wzięty kompletnie nie z tej bajki i odwalający całą czarną robotę za nas, Fawkesa i wlekące się za nami kociaki panny Lyons (nazwa oddziału w wersji angielskiej jest dwuznaczna, "pride" oznacza też stado lwów). Ja rozumiem, żeby to było widowiskowe, jakiś pojedynek z Vertibirdem, wielkim robotem którego można zranić strzelając tylko w konkretne miejsce albo jakaś inna cholera, ale jak Autumn dostał dosłownie raz w ryj z Blackhawka i złożył się jak radziecki scyzoryk (upuszczając przy tym uroczy, ale kompletnie bezużyteczny laser pistol), to normalnie biorę płaszcz i wychodzę. Główna linia fabularna mogła być tak o połowę jeszcze dłuższa i byłoby nawet lepiej.
  
  Supermutanci są dosyć problematyczni w likwidacji - mocniejsze miśki (Brute, Master) potrafią przyjąć salwę trzech strzałów z karabinu Harknessa czy Blackhawka w kaczan i dalej stać, chyba że jesteś naprawdę nindża magik i podkradniesz się do takiego draba, po czym wygarniesz mu ze sneak attacka. Za to kasowanie ghuli to sam fun, bo kładą się pokotem po perswazji z Magnum w VATSie :D.
  
  Wątków pobocznych jest za mało. Nuka Cola Challenge to kompletny absurd, zwłaszcza jeśli wcześniej wpadniemy na karawanę Doc Hoffa i schemat granatu kupimy od niego - wtedy pozostaje nam tylko odłożyć w domku zapas puszek, terpentyny i proszku do szorowania. Wasteland Survival Guide już trochę lepszy, natomiast kompletnie rozbił mnie Blade Runner i Temple of the Union.
  
  Tak zwany klimat - do tej pory nie mieliśmy kontaktu z Vault Experiment, i można żałować. Kiedy szlajałem się po zapuszczonych Vaultach i czytałem, ew. odsłuchiwałem znajdowane logi, włos się ze zgrozy jeżył. W niektórych przypadkach można było sobie wyobrazić Vault Boya w pasiaku z obozu koncentracyjnego - o ile Vault 8, 15 czy nawet 13 i 101 były planowane jako pole "badań" niegroźnych czy wręcz nieszkodliwych, to już jak wlazłem do Vault 87 czy 92, pytałem sam siebie "co za chory mózg to wymyślił?" (tak samo jak z zaczynaniem całego Vaulta 112 od nowa) Po prostu szok i mózgotrzep, czyli tak zwany czachojeb.
  
  Zarzuty o kładzenie wiedzy łopatą (jak w przypadku Fawkesa) uważam za nieusprawiedliwione - w grze nadal jest sporo tekstów "dla dorosłych", które wymagają zrozumienia (i, jak znam polskie lokalizacje, gubią się w tłumaczeniu), a nie ma przecież potrzeby pytania Fawkesa o pochodzenie jego imienia, chyba że gracz nie wie. Pytanie jest opcjonalne.
  
  Muszę się zebrać do napisania własnej recki. 1226334176000 2008-11-10
• 
  SZP4K3R @Qbiak
  Czysta prowokacja?:P Nie żadna prowokacja, tylko najprawdziwsza prawda. Jedyne co mnie przy tej grze do pewnego czasu trzymało to właśnie fabuła, która w pewnym momencie była tak nielogiczna, durna i niekonsekwentna, że dałem sobie spokój. Nieskomplikowana gierka dla casuali? Hehe ;) Tego już nie będę komentował, założę się, że jeszcze nawet nie grałeś, ale do opluwania jesteś pierwszy. Tak to jest, przed premierą gros fanboyów Fallouta krzyczał jaka to będzie katastrofa, a po premierze jakoś te piski przycichły...
  
  @Jason
  Z Oblivionem Fallout na pewno przegrywa jeśli chodzi o ilość zadań i długość gry, ale mnie klimat Fallouta chyba jednak bardziej wciagnął. No i Pustkowia jakoś bardziej mnie wciągnęły niż kraina z Obka. Co do miast, to chyba też za bardzo się w grę nie zagłębiałeś, bo jest ich znacznie więcej:
  
  Megatona
  Podziemie
  Rivert City
  Cytadela
  Latarenka
  siedziba Enklawy (zapomniałem nazwy)
  
  
  6 całkiem sporych "miast", nie 2, tak więc nie wiem o czym Ty w ogóle mówisz. Są też mniejsze osady, a jest ich znacznie więcej, więc nie przesadzajmy.
  
  No i naprawdę jest co zbierać. Zbieranie figurek naprawdę się opłaca, bo dają one naprawdę poważne bonusy do statystyk, a jest ich całkiem sporo (bodaj 17), także Twój kolejny argument nie ma sensu. Fakt, gra jest ugrzeczniona, jak zresztą niemal wszystkie media w dzisiejszych czasach (niestety...), ale masz pojęcie co by miała Bethesda, gdyby pozwoliła Ci pozabijać tych wszystkich gówniarzy w Latarence (co sam bym z chęcią uczynił)?
  1226334911000 2008-11-10
• 
  Jason Wiesz, mi się też bardziej podoba klimat postapokaliptyczny niż stereotypowe fantasy z Obliviona, ale Oblivion jest po postu solidniejszym produktem w moim odczuciu.
  Co do lokacji:
  Megatona i Rivert City to jedyne prawdziwe miasta w tej grze. Baza Bractwa i Enklawy to bazy wojskowe a nie miasta, Latarenka to obozowisko gówniarzy a nie miasto. No dobra nie widziałem Podziemia, to może doliczyć można jeszcze jedno. To i tak śmiesznie mało we porównaniu do poprzedników.
  Co do zwiedzania:
  W poprzednich częściach każde miejsce miało swoją historię, w opuszczonych bazach leżały holodyski, lub stały komputery z których można było się naprawdę dużo dowiedzieć. Widać że gra miała charakter. A tu? Wchodzimy do jakiegoś opuszczonego bunkru, w którym nie ma nic oprócz śmieci i kilku zwariowanych ludków którzy bez gadania ruszają na nas z kijem, mimo że mamy w łapach wielkiego gnata. Czemu bunkier został opuszczony? Czemu są tam ci pojedynczy szaleńcy? Nic nie wiemy. Wszystko jest bez ikry. Fallout 1 i 2 przy całej prostocie formy, miały w sobie zawarte mnóstwo treści, za to trzecia część, owszem formę ma ładną, ale treści jest tyle co kot napłakał.
  No i te nieszczęsne bronie wspomniane już wcześniej. Kiedyś czuło się naprawdę potężną różnicę pomiędzy shotgunem a miniguem. Ciężkie bronie robiły naprawdę potężne spustoszenie i bez nich w późniejszych fazach gry było naprawdę ciężko a teraz? Teraz są zwyczajnie zbędne bo wystarczy snajperka i shotgun i przechodzimy nimi całą grę. Wszystko zostało uproszczone tak, by nawet ćwierćinteligenty bakłażan nie musiał się za bardzo napocić przy przechodzeniu gry. Nie stanowi ona wyzwania ani intelektualnego ani nawet zręcznościowego. Jest w moim odczuciu mdła. Nazwanie jej grą dla casuali jest jak najbardziej na miejscu. 1226336168000 2008-11-10
• 
  SZP4K3R @Jason
  Byzydura moim zdaniem. Ja jako miasto liczę miejsce, w którym są jakieś kwatery mieszkalne, są ludzie od których można wziąć jakiegoś questa, gdzie można się czegoś nauczyć, dowiedzieć czegoś ciekawego, lub po prostu pohandlować. Megatona i Rivert City to według ciebie niezaprzeczalnie takie miejsca, więc tu Ci nic nie muszę udowadniać, zaś w Cytadeli również masz taką możliwość. Co więcej, Cytadela jest znacznie większa do takiego Rivert City i od Megatony pewnie również. Latarenka to siedziba gówniarzy, racja, ale to dalej miasto ze sporą ilością NPCów. Z tego co widziałem po planach w korytarzu, w siedzibie Enklawy także możesz pohandlować czy pogadać z ludźmi. Może i nawet można wziąć questa, ale tego nie sprawdziłem, bo jakoś się z Enklawą nie polubiłem i kazałem Edenowi rozpieprzyć to miejsce na drobne kawałki, także po moim wyjściu nie było już stamtąd czego zbierać. 1226337575000 2008-11-10
• 
  Jason No dobra, niech będzie, nawet ci przyznam rację w tej kwestii. Porównajmy więc to z poprzednikami.
  W falloucie 1 było:
  Vault 13
  Shady Sands
  Junktown
  The Hub
  Necropolis
  Brotherhood
  Boneyard
  do tego ważne miejsca questowe:
  Cathedral
  Military Base
  Łącznie 9.
  W dwójce:
  Arroyo
  Klamath
  The Den
  Modoc
  Ghost Farm
  Vault City
  Gecko
  Broken Hills
  Redding
  New Reno
  New California Republic
  Vault 15
  Vault 13
  San Francisco
  Navarro
  The Enclave
  Razem 16
  I jeszcze kilka pomniejszych miejscówek. Same miasta też były o wiele większe i ukrywały więcej ciekawostek. 1226338975000 2008-11-10
• 
  SZP4K3R Jak to było w jedynce to już dokładnie nie pamiętam, a dwójki nie przeszedłem nawet do połowy, ALE skoro Ty liczysz takie zapadłe dziury jak Arroyo, to czemu ja mam do tych 6 dużych miast nie doliczyć takich samych zapadłych dziur jak chocby Arefu czy Paradise Falls? Wtedy Fallout 3 na pewno będzie znacznie bogatszy tym bardziej, że te miasta też przecież mają swoją własną historię i ciekawe postaci. Arefu ciągle jest napadane przez "wampiry", w Paradise Falls mieszkają łowcy niewolników... Już nie przesadzajmy z tym wyolbrzymianiem. 1226339328000 2008-11-10
• 
  Jason Arroyo jest przecież o wiele większe niż Arefu. Jest Temple of Trials, Hunting Grounds i sama wioska. Można tam pohandlować pogadać z ludźmi i dostać questy. Sam podałeś taką definicję miasta, skorzystałem więc z niej. A co jest w Arefu? Trzy chaty i jeden quest. Nietrafione porównanie moim zdaniem. 1226340154000 2008-11-10
• 
  SZP4K3R Jeden quest, ale jaki! To w miarę długi quest z kilkoma możliwymi zakończeniami, ciekawą historią, wieloma osobami... A co masz w Arroyo? Same króciutkie i nudne queściwa, których aż się nie chce robić. 1226343587000 2008-11-10
• 
  Chidder W Arefu jest jakiś długi quest? Mi jego przejście zajęło może, no nie wiem, pół godzinki? Oczywiście pomijam szwendanie się bez wyraźnego celu w dwóch miejscówkach, w których ich nie było. Fallout 3 należy traktować nie jako osobną grę, a jako kolejną część serii. To nie jest BOS, nie ma tu innego podtytułu, jak byk stoi wielkie 3, więc trzeba porównywać tą grę do innych odsłon. A jak wypada? Tak jak mówi Jason: mdło. Przede wszystkim ta gra nie jest ani świetnym FPS, ani świetnym RPG. W tej grze wkurzają mnie takie małe szczególiki, których jest tak dużo, że w późniejszym czasie szlag człowieka trafia. Wstęp, w którym tworzymy postać jest świetny. W ogóle w Krypcie naprawdę mi się podobało. Niestety, psuć się zaczęło już podczas ucieczki: oto bowiem koleżanka, której trzy minuty wcześniej zatłukłem na jej oczach ojca, jak gdyby nigdy nic pomaga mi w ucieczce! Po wyjściu ukazują się pustkowia. Fajnie, niby możemy iść gdzie tylko chcemy, co nie? Taaa... Udałem się do Waszyngtonu i niemal każda ulica była zasypana w taki sposób, że nigdzie nie mogłem iść. Na drugim czy trzecim poziomie wpadłem na Super Mutanty i wiecie co? Nawet się przy nich nie spociłem! Zabicie dziesięciu Mutantów (w tym takich z minigunem) to pestka. Nawet dziecko by potrafiło. Wielkie miasta? Co z tego skoro nie ma w nich nic do roboty? W Fallout 1 czy dwa w jednej miejscówce spędzało się kilka godzin wypełniając questy i poznając historie mieszkańców. Tutaj od biedy jeden czy dwa i już! Koniec! Do tego 90% mieszkańców odpowiada na te same pytania. Co to ma być? RPG? Oblivion był większy a wyszedł przecież spod rąk tych samych twórców! Grałem w niego przez miesiąc nie wypełniając żadnego głównego zadania! Było pełno wszystkiego, a miasta naprawdę były DUŻE. Że niby mamy mnóstwo mniejszych miejsc? Co z tego skoro każde z nich wygląda tak samo - każda fabryka, każdy budynek, każda stacja wygląda niemal identycznie. Bronie? Ich liczba jest żałośnie mała i grę możemy przejść z pierwszym lepszym gnatem zdobytym podczas pierwszych minut. I naprawdę nie obchodzi mnie to, że w innych tytułach są podobne sytuacje. To ma być jakieś wytłumaczenie czy usprawiedliwienie? Czy w podobny sposób możemy wyjaśnić AI? Bo ja nie przypominam sobie gry, w której wszyscy mają IQ niczym deska do prasowania. Przeciwnicy nie potrafią nawet przeskoczyć przez ladę! Muszę ją obejść! Najskuteczniejszą strategią jest... bieg dookoła filaru lub innej przeszkody i używanie VATS. Sam system też nie jest jakiś super i w ogóle. Używanie go na dłuższych dystansach nie ma sensu a samo wyliczenie szansy trafienia jest chyba wzięte z kosmosu. No bo jak? Łatwiej trafić kościstą rękę, malutką głowę czy wielki tors? Oczywiście że głowę i rękę! Jak ja się pytam? No i dlaczego VATS wyłącza się po strzale? Jeśli walczymy z więcej niż dwoma przeciwnikami i nie zużyjemy wszystkich punktów akcji to VATS i tak się automatycznie wyłączy zostawiając nas sam na sam z wrogiem przy naszej twarzy. Komicznie wygląda też sytuacja, gdy weźmiemy Krwawą Jatkę. Strzelimy takiemu Raidersowi w łeb, a ten... rozleci się na kawałki! Ręka na lewo, noga na prawo, głowa do góry. Paranoja! O obrażeniach i kuloodpornych głowach już ktoś pisał (i to ma być dobry FPS?!) ale dodam swoje trzy groszy i na ten temat. Używając VATS możemy jakiemuś delikwentowi połamać nogę czy rękę i to widać, słychać i czuć. Co natomiast jeśli poślemy mu taką serię w czerep? Nawet z połamaną czaszką będzie grzał w nas ile fabryka dała! Na koniec najlepsze (czy raczej najgorsze): PipBoy. Zgroza! Toż to przecież całkowicie niefunkcjonalne i nieprzemyślane narzędzie! Nie możemy przeczytać niemal nic o zadaniu (żadnych notatek czy rozmów), nie możemy podróżować do miejsc których nie odwiedziliśmy, mimo iż znamy ich dokładne położenie (co skutkuje tym, że żeby np. wysadzić Megaton musiałem gnać przez pół mapy), wybieranie przedmiotów jest straszne (osobno medykamenty, bronie, pancerze, więc podczas walk czeka nas trochę klikania)... Czemu nie jest tak jak w jedynce czy dwójce? Czemu nie jest jak w takim STALKERZE? Tam było podobnie i było dobrze. Wielu fanów marudziło, że to będzie Oblivion z karabinami... Ha! Chciałbym! A czemu się nie odzywają mimo że gra już się ukazała? To chyba oczywiste: oni nadal nie mogą uwierzyć, czym jest ta gra. Jest to tytuł przeciętny, nie tylko nie dorastający do pięt poprzednim częściom ale także poprzedniej grze tego studia. Napisz Jason reckę, ja też się chyba wezmę i moja ocena na pewno nie będzie dobra. 10/10 w pierwszych recenzjach? Buahahahaha! 1226349693000 2008-11-10
• 
  Woland Chidder, ty ten quest w Arefu chyba przechodziłeś jak ja, czyli "Dududududu... SHOTGUUUN!", instrukcję ktoś ci ukradł (w VATSie da się przełączać między kolejnymi celami i kolejkować ataki) i jeszcze bredzisz (chyba, że "gun zdobyty na samym początku" to Sniper Rifle schowany pod kamieniem przy Megatonie i naprawiony do 100% jakimiś nieczystymi sztuczkami). 1226350869000 2008-11-10
• 
  Chidder No właśnie nie. Quest przeszedł tak, że wszyscy w zasadzie byli zadowoleni. A VATS powinien działać na podobnej zasadzie, co w poprzednich częściach. 1226354054000 2008-11-10
• 
  SZP4K3R Zaraz, czekaj. Czyli tego questa przeszedłeś w pół godzinki, tak? Quest zaczyna się w Megatonie, potem prowadzi do Arefu, a z Arefu do trzech kolejnych miejscówek, a Ty dokładnie nie wiesz w której masz szukać. Potem jeszcze poznajesz dokładnie problem itd, i to wszystko w pół godziny? Niezła z Ciebie błyskawica, to muszę przyznać... 1226354304000 2008-11-10
• 
  Jason @Woland
  Combat shotguna da się zdobyć dosyć szybko i praktycznie tylko z nim da się przejść całą grę. Owszem z nudów korzystałem i z innych broni, ale tak naprawdę nie było takiej potrzeby. Po bazie enklawy latałem beztrosko z tą giwerą i nikt nie mógł mi podskoczyć. I nie zgrywam wcale gosu, po prostu mechanika gry jest tak słabo wyważona. 1226354651000 2008-11-10
• 
  Woland Combat Shotgun jest dobry, ale z bliska. Ja wolę trzymać się trochę dalej, więc shota wyjmowałem tylko w budynkach, a na zewnątrz używałem Blackhawka, kałacha i snajperki. 1226356883000 2008-11-10
• 
  Chidder @ SZP4K3R: Arefu znalazłem wcześniej. Po wyjściu z Krypty poszedłem w zupełnie innym kierunku niż do Megatonu i odkryłem kilka fajnych miejsc, więc przejście z miasta za pomocą Quick Travel to kilka sekund. Potem dostajemy quest i jedziemy. Te dwie miejscówki to właśnie to "szwendanie się", bo nawet nie ma w nich nic ciekawego. W samej bazie Rodziny też nie ma dużo do roboty: gadamy z szefem, siedzimy przed kompem, znów z szefem, potem z zaginionym bratem, szef, quick travel do Arefu, quick travel znów do Rodziny i koniec. najwięcej czasu zajmuje samo łażenie od jednego miejsca w drugie. 1226362711000 2008-11-11
• 
  administrator Poprzednie fallouty to była klasa. Genialne dialogi, mnóstwo świetnych historii, bronii i możliwości. Fallout 3 można sprowadzić do 1 skillu żeby przejść grę - small guns.
  
  Pierwsze wrażenie było w miarę pozytywne, chociaż dorastanie w schronie mnie nudziło.
  
  Wyjście ze schronu i klimat świata jest bardzo przyjemny, ale im dalej w las tym gorzej.
  
  Nigdzie się nie da dojść, bo wszystko jest sprytnie poblokowane, żeby tułać się tunelami metra, gdzie TRZEBA się mnostwo bić WTF ?
  
  Z Megaton idę do AREFU i co dalej ? mam iść na skraj mapy? WTF ? Metrem tłukąc się przez setki mutantów WTF?
  
  No dobra idę.
  
  Po drodze znalazłem kryjówkę raidersów. Super. Przebrałem się za raidersa i $%^%^& WTF? Strzelają do mnie 'on sight'. I MEAN SERIOUSLY WTF? Przecież TO NIE FALLOUT!!!!!
  
  Zdobyliśmy radio i mam power armor i co? Nie mogę go założyć a kolesie tak mi tłumaczą gdzie się nauczyć, że muszę wyjść z gry i doczytać o jakie miejsce im do cholery chodzi.
  
  Ok idę szukać ojca. Znalazłem ojca btw (motyw z VR jedyny fajny w całej grze IMO)
  Idziemy oczyszczać wodę i WTF?
  Quest typu: Idz tam na dół i naciśnij guzik, teraz wróć do mnie, teraz idź tam z powrotem na dół, teraz wróć do mnie - jako jedyny quest, który nie wymagał strzelania.
  
  Myślę sobie jest jakaś połowa głównego questu, speech mam na 90% i użyłem tego skillu raz, lockpick służy do otwierania puszek z amunicją właściwie, więc 90% też sie marnuje, bo nie przypominam sobie, żebym otwierał jakieś 'znaczące drzwi' ;/
  Poza tym big guns jest bezużyteczny, a energy weapons to pośmiewisko w porównaniu z 'Lincoln Reapeter' który w VATS z agility na maksa jest niezniszczalny a to zwykła strzelba przecież.
  
  No trudno. Ratujemy naukowców...
  
  Biegnie na mnie 30 chłopa w pancerzach wspomaganych, ale jam przecież Vasilij Zajcew.
  Sneak VATS i przy szansa na headshota 20%.
  10 strzałów i 10 critical sneak attack i po zwykłym strzale ze strzelby głowy pancerzy wspomaganych latają w kosmos. Napisałbym WTF ale robi się już takie wyświechtane.
  Co z tego że mam 20% na trafienie i tak każde jest krytyczne bo mam przecież Small guns na 95%.
  
  Hurra zdobyłem pancerz enklawy i hurra nauczyłem się go używać i.... wyrzuciłem go do śmieci, bo przecież w tym gównie mi też głowę urwie z byle strzelby.... WTF?
  
  Chce mi się płakać. Kolesie mieli 3 lata na napisanie praktycznie samej gry, bo engine mieli z obliviona. Tymczasem dlaczego odnoszę wrażenie, że jedyne nad czym trwały prace to grafika i zwolnione ujęcia urywanych głów, a teksty zlecili jakiemuś nastolatniemu znajomemu za nowy komputer.
  
  Fallouty były dla mnie:
  - pełna swoboda
  Idziesz gdzie chcesz, jak chcesz i kiedy chcesz.
  W F3 wszędzie blokują cię gruzem, żebyś szedl tam gdzie oni chcą i tak jak oni chcą.
  
  - mnóstwo broni
  W F3 bronie są właściwie po 3 z każdego rodzaju z czego po 2 bezużyteczne.
  
  - mogłeś wystrzelać swoją drogę, podkraść się, bezczelnie wejść na chama kłamiąc na każdym rogu
  W F3 możesz tylko strzelać.
  
  - wszystko co zrobiłeś miało konsekwencje. Każda ścieżka która wybrałeś zmieniała styl Twojej gry
  W F3 są trzy style gry. Small guns, Energy weapons i Big guns
  
  - wszystko co zdobyłeś było odrobinę lepsze od poprzednich zabawek. W F2 były nawet 4 rodzaje lockpicks.
  W F3 możesz zabić wszystko skuteczniej strzelbą niż rakietnicą, bo .... ma większy magazynek, a pancerz wspomagany bierzesz strzelbą na 1 pocisk.
  
  - jeśli nie potrafiłeś czegoś zrobić (za mało speech, brak inteligence, brak lockpicking, brak science) to tego nie robiłeś i musiałeś z tym żyć, bo taką postać wybrałeś
  W F3 wszystko zależy od tego, czy masz wystarczającą ilość naboi
  
  - wszystko było tak ładnie powiązane, że jak z kimś gadałem, albo coś mogłem wziąć to zastanawiałem się, czy przypadkiem to nie będzie mi za chwile potrzebne, a jak źle poprowadzę rozmowę to czeegoś zaraz nie zrobię.
  W F3 wszystko poza nabojami jest bezużyteczne - nie wpływa na świat gry
  
  -dialogi
  W F3 typowa konwersacja to
  - daj mi questa
  - olewam questa (speech %)
  - olewam questa (int %)
  - mam cie w dupie i przyjde pozniej
  - napraw mi cos
  - pohandlujmy
  - spierdalaj
  Po czym klik klik wyjmuje mojego gnata i zaczynam strzelać tzn questa robić...
  
  Dobra skończe już bo pewnie Was zanudzam.
  
  Powtórze tylko jeszcez raz.
  
  Fallout 3 to nie fallout. To nie RPG. Moje odczucią są takie, że to wygląda jak jednoosobowy MMO, w którym jak to w MMO jest wielki świat ale ogólnie nic się nie da zrobić poza walką, która z kolei jest nieco nudna, a wszystkie statsy sprowadzają się do tych od broni. 1226392877000 2008-11-11
• 
  Qbiak Podesłałem link do recenzji na NMA z mojego drugiego nicka :) Ktoś już zdarzył przetłumaczyć podsumowanie na j. angielski.
  
  Na stronie jest w topicu "Fallout 3 reviews round-up #42"
  Odnośnik do komentarzy na forum:
  http://www.nma-fallout.com/forum/viewtop...
  
  @
  "najprawdziwsza prawda" - może "oczywista oczywistość", skąd ja to znam? ;)
  
  Niestety miałem przyjemność grać w powiedzmy "wersję_demo", ale był to za krótki okres, by wyrobić sobie porządną opinię o grze. 1226415394000 2008-11-11
• 
  KoZa Właśnie wróciłem do domu po prawie dwóch dniach niebytu i oto ujrzałem 20 komentów, z czego kilka jest naprawdę... ekhm, bydlackich. :] Dziękuję wszystkim, którzy się wypowiedzieli i już biorę się do czytania, by jeszcze dziś dorzucić kolejne trzy grosze od siebie. ;] 1226433394000 2008-11-11
• 
  KoZa "Nie wiem co ty masz do tego systemu. Prawda, został przeniesiony do gry prosto z poprzednich części, ale czego Ty się spodziewałeś? Jest taki, jaki miał być, sprawuje się bardzo dobrze i jest naprawdę przemyślany. Naprawdę nie wiem co byś chciał tutaj zmienić :/ Co do perków co poziom, moim zdaniem jest to dobre rozwiązanie, a one same są całkiem różnorodne i niejednokrotnie zabawnie opisane. "
  
  To kwestia tego, że - będąc fanem poprzedników, o czym uprzedzałem w recce i na wszelki wypadek jeszcze raz o tym wspomnę - nie widziałem sensu w zmienianiu dobrego na lepsze. Stary SPECIAL był dobrze zbalansowany, miał traity, perki co trzy poziomy (które były małym świętem i nagrodą dla gracza), a Bethsoft bez specjalnej inwencji przerobiło to na swoją modłę. Po prostu dla mnie lepsze jest wrogiem dobrego.
  
  
  "A do walki z ostatnim "bossem" (jak to nazwałeś) wiernie służyłby także pistolet 10mm. Proszę Cię, o jakim ty bossie mówisz? Czy postać, która nie wytrzymuje nawet krótkiej serii z karabinu Gatlinga może zostać nazwana bossem?"
  
  W tym kontekście "final boss" był raczej metaforą końca rozgrywki, nie chodziło o to, kim on konkretnie w grze był i jaki stopień wyzwania prezentował (to lepiej przemilczeć...).
  
  
  "Mimo wszystko, V.A.T.S. zaliczyłbym na plus."
  
  VATS-a też zaliczyłem ogólnie na plus, mimo dziwnych niektórych u mnie zachowań (które też nie wiem, z czego wynikały). Zaś kuloodporność kończyn nie ma związku z VATS-em, tylko z przyjętymi przez Bethsoft założeniami. Jakby się grało, gdyby jeden headshot zdejmował większość przeciwników (oczywiście, zakładając odpowiedni dobór kalibru do wroga)? IHMO, gdyby AI było dobre, przeciwnicy grali bardziej taktycznie, to nie byłoby źle. Bo faktycznie, jak główna strategia polega na "Huzia na Józia", to gdyby wszyscy po jednym headzie spadali, nie byłoby już żadnego wyzwania. Ale to nie usprawiedliwia Bethesdy. Uparli się na zrobienie shootera z Fallouta, to powinni lepiej przemyśleć problem.
  
  
  "Tutaj można by się z Tobą zgodzić, ale tylko wtedy, kiedy się faktycznie "wychowało" na poprzednich Falloutach. "
  
  Takie było założenie tamtej partii tekstu. ;]
  
  
  "gdy w Gothicu 3 Bezimienny spokojnie trzaskał orka, zaś nie mógł poradzić sobie z dzikiem :) "
  
  Hehe, sama prawda. ;]
  
  
  "Mi na przykład wygląd pancerza Enklawy podoba się bardzo, a ten Bractwa Stali jest naprawdę niewiele gorszy. "
  
  Kwestia gustu i dlatego nie zamierzam wyprowadzać żadnych mistycznych dowodów na to, że upodobania jednej osoby są lepsze/gorsze od upodobań drugiej osoby. ;]
  
  
  "Quest poboczne to moim zdaniem ogromny plus tej gry, szkoda tylko, że jest ich tak mało... No ale zaraz, coś sobie nie przypominam, żeby w gloryfikowanych przez Ciebie poprzednich cześciach było ich więcej :) "
  
  W przypadku jedynki nie będę się spierał. W przypadku dwójki - miała sporo więcej i do tego bardziej różnorodnych i rozbudowanych. Bomba w Megatonie to baaardzo marna kalka questa z reaktorem w Gecko, który to quest naprawdę miażdżył. Co zaś do owej Megatony, dla mnie quest był idiotyczny. Mam 25 w Explosives, to wybieram opcję "Disarm" i po ptokach - super, naprawdę. ;]
  
  
  "Three Dog na bierząco uaktualnia swoją wiedzę i opowiada o tym, co takiego zrobiłeś ostatnio dla Pustkowi. Ja nie raz usłyszałem na przykład, że pomogłem rozwiązać problem w Arefu czy rozbroiłem bombę w Megatonie"
  
  Tak, zauważyłem to, ale w ogóle mnie nie ruszyło, szczerze mówiąc.
  
  
  "Mam do Ciebie jeszcze tylko jeden zarzut, a mianowicie w swojej recenzji słowem nie wspomniałeś nawet o całkiem niezłej zresztą polonizacji. Jak już piszesz tak długą recenzję tak ważnego tytułu, to nie powinieneś takiej ważnej rzeczy przeoczyć. Moim zdaniem z oceną nieco przesadziłeś, dla mnie Fallout 3 to 8, w porywach 9/10."
  
  SZP4K3R, ale ja grałem w wersję na X360 i kiedy dostałem swoją kopię, to polskiej wersji jeszcze w ogóle nie było na półkach (i, swoją drogą, chyba nadal nie ma ;] ).
  
  Dzięki za megakomentarz. ;]
  
  
  "No i jeden z największych moim zdaniem zarzutów, o którym KoZa nie wiem czemu nie wspomniał. Ta gra została maksymalnie ugrzeczniona!"
  
  Jason, akurat nie powiedziałbym, że maksymalnie. Szczerze mówiąc, nie zwróciłem na to aż takiej uwagi. Brak hazardu i dwóch stref trafień zrzuciłem po prostu na karb uproszczeń i nawet o tym nie wspominałem, bo tekst by się nigdy nie skończył. ;] Słownictwo jest, jakie jest i akurat sporą część dialogów uważam za niezłe. Co do dzieci - nigdy nie czułem specjalnej potrzeby, by do nich strzelać. Fakt, Bethesda chciała uniknąć w ten sposób wielu problemów, ale... to już temat na niemalże odrębną dyskusję.
  
  
  Chidder, a propos tego, co napisałeś o PipBoyu. Słyszałem właśnie wiele skarg na wersję PCtową, zaś ta na Xa... Cóż, to jest naprawdę mocna część gry, gdyż owa maszynka została jakby skrojona pod pada. I może dlatego tak niewygodne jest to dla posiadaczy PieCyków - pewnie trzeba wszystko mychą przeklikiwać? Całe szczęście, na konsoli tego problemu nie ma. 1226435761000 2008-11-11
• 
  Woland KoZa, to kim ty grałeś, że bombę w Megatonie rozbroiłeś z marszu? Ja się musiałem na początku gry Mentatami wspomagać... 1226444538000 2008-11-12
• 
  KoZa Woland, szczerze mówiąc, nie pamiętam, od czego Explosive zależą, ale faktycznie zrobiłem to z marszu. Dostałem zadanie od Simmsa, na wszelki wypadek przeszedłem się po całej Megatonie, żeby poznać opinię innych mieszkańców na ten temat (niewiele to zmieniło, istotny był tylko ten gość od Tenpenny), a później... podszedłem do bomby, dwa kliknięcia, zainkasowałem nagrodę. ;] 1226498602000 2008-11-12
• 
  SZP4K3R @KoZa
  Ja tak samo, ale widziałeś jak ten quest wygląda, jeśli chcesz tą bombę jednak zdetonować? Polecam sprawdzenie samemu lub obejrzenie filmików na YouTube, to robi wrażenie... 1226503881000 2008-11-12
• 
  Bigos Nie grałem w Fallouta 3, ale jedno mnie w recenzji wkurzyło. "Power Armor wygląda jak zestaw kuchenny". Przecież on zawsze tak wyglądał! Ta wada powinna być w Fallout 3 jako gra, a nie w jako Fallout. Dla mnie zawsze power armor był ohydnym pancerzem, z tysiącem kabelków, wskaźników, głośniczków i innych urządzonek, cudem poskładanych do kupy w tym trudnym świecie.
  
  Może rzeczywiście na screenach nie widać tego kiczu i może chodzi o to, że oryginalny PA wyglądał bardziej surowo, a ten na niby to nowoczesny. Wtedy racja. 1226530110000 2008-11-12
• 
  KoZa "Może rzeczywiście na screenach nie widać tego kiczu i może chodzi o to, że oryginalny PA wyglądał bardziej surowo, a ten na niby to nowoczesny. Wtedy racja."
  
  Chodzi m.in. o to, że gdy w F1/F2 założyło się Power Armora, to czuło się to +5 do respectu i +15 do obwodu bicepsa (co było zresztą wyraźnie widać, bo wyglądało się trochę niczym golem). Zaś po założeniu PA w F3... cóż, wygląda się jak samobieżny zestaw garnków i debil. Szczególnie dziwnie wygląda to podczas gry, gdy się spojrzy na innych użytkowników PA - mały tułów, nie za duże ręce i nogi oraz wielki nocnik na głowie. Marny efekt. Może screeny rzeczywiście nie oddają tego efektu. 1226532760000 2008-11-13
• 
  Sand Na wstępie pragnę zaznaczyć, że nie jestem fanem serii Fallout. Zagrałem dość późno w te produkcje i przyznam, że nie porwał mnie ich klimat. Jestem dość otwarty nawet na stare gry (w podobnym czasie zaliczyłem z wielką przyjemnością Final Fantasy VII), więc czas tu na pewno nie odegrał wielkiej roli. :) W związku z tym w trzecią część najprawdopodobniej bym nie zagrał. Ba, nawet przez chwilę nie pomyślałem, że gra może się podobać, skoro dla mnie osobiście oba poprzednie Fallouty (Tacticsa nie uwzględniam) były słabe. Do zagrania skusił mnie znajomy, a z racji tego, że przedarłem się wcześniej przez masę zgryźliwych komentarzy, często krytykujących Obliviona (ba, krytyka to jedno, ale naśmiewanie się i uznawanie tej gry za śmiecia na pewnym znanym serwisie o grach już nie było miłe) uznałem, że na własnej skórze warto przekonać się, czy rzeczywiście jest takie złe (czyli dla mnie wybitne, skoro porównane do Obliviona), czy może odwrotnie. ;)
  Z początku napotkałem się z paroma problemami. Wersja PC krótko mówiąc jest irytująca. Otuchy dodaje mi fakt, że nie tylko pecetowy Fallout lubi się wieszać. :) No cóż, podjąłem jakoś walkę z uciążliwym wywalaniem do systemu co 10-15 minut (z zegarkiem na ręku!), zamrażaniem postaci, klinowaniem się miedzy przeszkodami, czy, o dziwo najrzadszym, całkowitym zawieszaniem się gry. Przerzuciłem masę for i dzięki kilku wskazówkom udało mi się wydłużyć okres między dwoma wywaleniami do windy o "aż" 30 minut. Sukces! :) Przynajmniej człowiek nauczył się często zapisywać grę.
  Jeśli chodzi o grafikę, to powiem jedno - dobra, ale bez rewelacji. Gdy dziewczyna usiadła do F3, to szybko stwierdziła, że dzieło Bethesdy wygląda przeciętnie. W sumie można ponarzekać, że HDR jakoś nie daje rady, że trawa jest sztywna (tzn. nie oddziałuje na nią postać) i faluje regularnie (skrypty:P), że sam model postaci wygląda średnio, ale mimo wszystko daje radę. Co do fizyki - szkoda, że miotacz ognia podpala tylko postacie (przeoczenie? bug?), przesadzone efekty VATS (widok karalucha odrzuconego po strzale z pistoletu na kilka metrów jest żenujący), ciała zsuwające się po schodach (warto spróbować, żeby się przekonać). Pewnie kilka jeszcze bym na siłę znalazł. :) Ogólnie rzecz biorąc od strony technicznej (grafika, fizyka, stabilność) nie jest źle, w skali 0-10 dałbym 6.
  Odnośnie samej gry, co mi się podoba, a co nie:
  + system VATS cieszy i animacja przypomina wyraźnie moment, w którym strzelałem z karabinu snajperskiego w Max Payne 2 :)
  + różnorodne otoczenie
  + klimat (w mniejszym stopniu)
  + strzelanie (tu mógłbym napisać bronie, ale same bronie nie są jakieś rewelacyjne, natomiast na uznanie zasługuje właśnie samo oddawanie strzałów - uczucie, które mi towarzyszyło budziło skojarzenia tym razem z FEAR-em)
  + mechanika Obliviona (sprawa kontrowersyjna - fanom to się pewnie nie podobało, ja osobiście cenię, że ponownie mogę przełączać się na widok tpp, gdy chcę walczyć długim ostrzem (tzn. bronią białą w F3), czy puszczać fireballe w widoku fpp (tzn. oddawać strzały na odległość); oczywiście nie chodzi tylko o to, ale o tym akurat warto wspomnieć)
  + efektowność
  - stabilność!
  - bugi!
  - ilość questów
  - wymarły świat (i tak mam wrażenie, że jest lepiej niż w Oblivionie, po którym tę cechę Fallout odziedziczył)
  - średnia fabuła
  
  Tymczasem wracam do gry. :) Jak dla mnie całość 8/10. 1226588665000 2008-11-13
• 
  SZP4K3R Stabilność? Podczas około 20 godzin gry Fallout wysypał mi się bodaj ze 4 razy... To chyba nie tak dużo, nie? 1226591766000 2008-11-13
• 
  Sand Szczerze powiedziawszy nie wiem od czego to zależy. Niektórzy mają z grą problemy, a inni mogą grać bez przeszkód jak Ty. Sądząc po narzekaniach dość spora ilość ludzi jednak ma problemy ze stabilnością. (Sprzęt mam dobry, sterowniki uaktualnione do wszystkiego, łącznie z Dx, gdybyś pytał.) Podobnie miałem z Oblivionem na początku, a gry oparte są o ten sam silnik. Patch pomógł. 1226592612000 2008-11-13
• 
  Woland Sand, ciała spadające po schodach? A widziałeś, co robi przeciwnik ubity w wodzie, szczególnie Mirelurk? To jest dopiero obrazek... Takiego ataku padaczki nie widziałem nawet w filmach ZF Skórcz!
  I, koniec końców, ocenę trzeciego Fallouta obniżyłem w swojej recenzji o 1. Teraz zgadzamy się z KoZą. :D 1226593887000 2008-11-13
• 
  KoZa "Stabilność? Podczas około 20 godzin gry Fallout wysypał mi się bodaj ze 4 razy... To chyba nie tak dużo, nie?"
  
  Niestety, chyba w kontekście F3 jesteś wyjątkiem potwierdzającym regułę, że ta gra jest potwornie niestabilna. Naprawdę dużo osób narzeka na fakt, że oglądają swój pulpit co 5-15 minut. A że nawet konsolę przy zapisie potrafi zawiesić...
  
  
  "To jest dopiero obrazek... Takiego ataku padaczki nie widziałem nawet w filmach ZF Skórcz!"
  
  Jak robiłem questa bodaj R**** Rangers (tam było imię tej babki, już nie pamiętam, jak szło), to miałem taką akcję, że wszystkie fabularnie martwe Super Mutki były... wbite głową w sufit. Myślałem, że się udławię padem, gdy po wejściu na salę zobaczyłem żyrandol zrobiony z mutków. ;]
  
  "I, koniec końców, ocenę trzeciego Fallouta obniżyłem w swojej recenzji o 1. Teraz zgadzamy się z KoZą. :D "
  
  Hehe ;] 1226594314000 2008-11-13
• 
  SZP4K3R A co do tych mutków w misji ze Strażnikami Reilley to prawda, faktycznie zwisają ze ścian i sufitu :) 1226596753000 2008-11-13
• 
  KoZa Aha, czyli nie tylko ja to miałem. ;] 1226597951000 2008-11-13
• 
  Woland Dziwne, u mnie się to nie zdarzyło. Za to po wejściu na planszę, na której kogoś ostatnio ubiłem, trupy na samym początku spadały z ok. półtora metra. Chyba żeby się ułożyć na podłodze. 1226600069000 2008-11-13
• 
  Chidder Tak czytam co napisał Sand i mi się przypomniało, że rzeczywiście niekiedy można się zaklinować. Zdarzyło mi się coś takiego i jedyne co pomogło to niestety wczytanie stanu gry.
  Wiecie co jest jeszcze ciekawego w F3? Nie można odpocząć w łóżku, które należy do kogoś innego. Raz wybiłem cały dom żeby tylko zaznać chwili błogiego snu i... dalej nic. Dalej łóżko było "zajęte". Ciekawe przez kogo :P 1226601319000 2008-11-13
• 
  Sand Jest też kilka miejscówek, gdzie gra się zamraża, jak już wspomniałem. Ja niestety znalazłem tylko jedną, a konkretnie wyjście drabiną z siedziby królowej mrówek. Zapisujemy stan gry już na powierzchni. Wczytujemy - zamrożeni. :) Nie ma broni, pasków, działa tylko kamera (to i tak sukces, na youtubie bodajże widziałem też, że kamera nie działała :P). Ciekawe, czy to jest powszechny bug (nie sprawdzałem).
  A co do przeciwników w wodzie, to śmieszną w sumie sytuację miałem. Będąc w jednej z krypt częściowo zalanej zabiłem mirelurka i na chwilę się zatrzymałem. Słyszę, że coś mi cały czas chlupocze, mimo, że na radarze nikogo nie ma. Dodam, że było ciemno. :P Okazało się, że to martwy przeciwnik (z rezygnacją zapewne) walił cielskiem w podłoże. 1226671058000 2008-11-14
• 
  OsaX Nymloth KoZa zapewne pozwoli, więc jak ktoś chce podyskutować o mojej wersji recenzji, to również piszcie tutaj. ;] 1226753701000 2008-11-15
• 
  KoZa OsaX, sam chciałem to zaproponować. :] Dodałem Ci linka do tej notki pod koniec recenzji. :] 1226755260000 2008-11-15
• 
  Chidder Zgadzam się z każdym słowem napisanym przez OsaXa. Ostatnio w Play kupiłem za 8 złotych "prawdziwą" sagę Fallout. Fallout 3 to może co najwyżej tym częściom buty czyścić. 1226760484000 2008-11-15
• 
  Woland Rany boskie, ludzie, ale z was nerdy i fanboje... Usiłujecie się doszukać naprawdę absurdalnej liczby powodów, z których Fallout 3 nie jest Falloutem, to już przestało być śmieszne. Ja rozumiem, żeby tą grę jechać za kiepską fabułę i szwankujące rozwiązania mechaniczne, ale wy czepiacie się aż do przesady! Ja nie wiem, czy takie dopieprzanie się wywołuje u was jakiś nerdgasm czy coś, ale momentami wymyślacie takie bzdury, że ręce poniżej wszystkiego opadają... 1226769888000 2008-11-15
• 
  SZP4K3R @Woland
  Dokładnie stary, DO KŁA DNIE! 1226770725000 2008-11-15
• 
  OsaX Nymloth To nie czepianie się na siłę, tylko smutne fakty, które twierdzą, że F3 grą nadzwyczaj przeciętną jest i kwita. Jeżeli musiałem się w pewnym momencie dosłownie zmuszać do jego odpalenia, to chyba coś naprawdę było nie tak, hm? ;] 1226775571000 2008-11-15
• 
  Woland Daj mi cztery linijki napisane przez najuczciwszego człowieka we Francji, a ja znajdę w nich powód do powieszenia go, jak zwykł był mawiać kardynał de Richelieu. I tak się zachowują fanboje. :P
  Ja się nie zmuszałem, bo w jedno posiedzenie udało mi się przejść z punktu, w którym jeszcze główny quest trzymał się do kupy, aż do żenującej końcówki. Tym niemniej gra jest przeciętna, ale z powodów obiektywnych, czyli kiepskiej fabuły i problemów technicznych. A jak się komuś nie podoba, że to jest S.T.A.L.K.E.R.: Oblivion Not Quite Lost, to już de biustibus... 1226775921000 2008-11-15
• 
  Chidder Zaraz tam nerdy i fanboje. Jak był zapowiadany Fallout 3? Bo ja mam przy sobie pierwszą lepszą gazetę i pisze jak byk, że "najbardziej oczekiwana gra RPG roku", że "kontynuacja wielkiej sagi". Należy więc traktować ten tytuł jako kolejną część i nie jako jakiegoś STALKERA czy inną FPP, ale właśnie jako RPG. Tym Fallout miał być. A nie jest. To co zrobiła Bethesda to tak, jakby na przykład Square zrobił z Final Fantasy strzelankę TPP, Black Isle zrobiła z Buldura zręcznościówkę czy Sierra z Homeworlda kosmiczną symulację... 1226776321000 2008-11-15
• 
  administrator Osobiscie nie mam nic do Fallouta 3. Ot taka gowniana gra z tego wyszla, ale ze Gmespot dal 9+. To samo zrobil IGN i cala rzesza magazynow, to zakrawa na oceny sponsorowane.
  
  Ludzie ktorzy obecnie robia gry, powinni zostal posadzeni przed grami jak Doom, Ufo Enemy unknown, Fallout 1,2, Diablo 1,2, itp... zeby zobaczyli na czym naprawde polega sila danego gatunku.
  
  Bethesta z RPG zrobila shootera i to marnego.
  W fallout 3 nie ma questow. 90% zadan sprowadza sie do pojdz tam, wez to, wroc tutaj.
  Po drodze jeszcze kazdy strzela jak tylko nas zobaczy.
  
  W 1 i 2 nawet super mutanty dalo sie zagadac, albo oszukac. Tutaj ide ulica i nagle ktos do mnie naparza z miniguna jakby moja facjata widniala na kazdym slupie z suma 10000000 caps.
  
  Moim zdaniem kiedy pojawila sie grafika 3D, pojawily sie problemy. Kazda firma skupia sie na teksturach i innych pierdolach, a olewa najwazniejsze czyli historie, questy, statystyki, uczucie progresji, uczucie, ze sie cos osiagnelo.
  
  Fanboi nie fanboi gowno zazwyczaj omijam, ale jesli jest serwowane na zlotej tacy i kazdy powtarza mi, ze jest swietne to mnie szlag trafia.
  Najgorsze jest to ze za 2-3 lata wszyscy beda krzyczeli w niebiosa bo powstanie Fallout 4, rownie gowniany, a cala ta kasa graczy zgarnieta przez tych darmozjadow z Bethesda mogla trafic w rece ludzi, ktorzy potrafia pisac gry, a nie tylko srodowiska graficzne, w ktorym mozna zobie pochodzic i pozwiedzac. 1226789939000 2008-11-15
• 
  SZP4K3R Oj tak, zwłaszcza Diablo i Diablo II :) Wtedy to już zupełnie mielibyśmy wspaniałe gry z ciekawą historią i masą innowacji :) Bum rach ciach jebut LEVEL jeb jeb buch trzask trzask LEVEL bum jeb jeb... 1226792158000 2008-11-16
• 
  Chidder Taaa... A zwróć uwagę ile klonów się pojawiło od czasu premiery "Diablo". "Diablo" stworzył hack'n'slash, coś, czego wcześniej w zasadzie nie było. I nigdzie nie jest napisane, że posiadał super fabułę i masę innowacji. Po prostu swego czasu był czymś świeżym i oryginalnym. Klonem tego tytułu jest na przykład taki "Dungeon Siege". 1226796030000 2008-11-16
• 
  SZP4K3R No tak... To wszystko prawda, ale ja dalej tego nie rozumiem. Jak może podobać się tak głupia i bezmyślna gra :/ I żeby potem jeszcze to klonować :/ 1226797319000 2008-11-16
• 
  John Q Jestem wielkiem fanem serii i rozumiem ze nie kazdemu sie moze ona podobac no tak to juz jest inne gusta itp ale to czego sie ludzie spodziewialiscie znowu grafy sprzed 10 lat i tej samej miechaniki gry. No przez 10 lat universum fallouta bylo zapomniane no nie wliczam niedocenianego ftactics i tego badziewie na ps2 . F3 nie jest arcydzielem na miare poprzednikow ale jestem bardzo wdzieczny ze ludzie z beth w ogole podjeli sie tej probie kontynuacji. Wyszla dobra gra z licznymi bledami ale nie spodziewialem sie po beth zbyt duzo (mnie morrowind i oblivion nie zachwycil). Klimat gry co najwazniejsze zostal zachowany, fajne q glowny i poboczny(tylko troche malo) otwartosc rozgrywki jak w f1 i f2 . Gra mi przypomina troche Stalkera taki shooter z elementami Rpg no ale niestety tak juz technka poszla do przedu ze coo mieli zrobic dac rzut izometryczny(no mnie by sie spodobal :D ) no musieli dac 3d i inne rzeczy zeby nowych ludzi przyciagnac bo kto teraz pamieta o f1 i f2 a w ogole gra w to. Ja jestem zadowolony z F3 jako fan serii :D 1226844473000 2008-11-16
• 
  Woland Chidder, ale ty znasz takie tytuły jak Dirge of Cerberus czy Dark Alliance? ;)
  
  John Q - questy poboczne są w F3 w porządku, ale już główny rozczarowuje. Końcówkę można by było zrobić dużo lepiej - gdyby naprawdę trzeba było walczyć z przeciwnikami, a nie tylko iść i podziwiać fajerwerki, człowiek miałby poczucie, że robi coś wielkiego. Już nawet pies trącał, ile ci przeciwnicy mają HP i dlaczego ich pancerze są równie użyteczne jak zbroje imperialnych szturmowców - tor przeszkód plus odliczanie do końca sprawiłyby, że przynajmniej byłoby efektownie. 1226849791000 2008-11-16
• 
  Chidder @Woland - Ale to są Spin-offy, a nie pełnoprawne kontynuacje. Zwróć uwagę, że był przecież Fallout Tactics i nikt w zasadzie nie marudził, że hańba dla serii czy coś. Final Fantasy miało swoje Mystic Quest czy Crystal Chronicles itd. Gdyby jednak ktoś zamiast tytułu postawił numerek to wtedy sytuacja byłaby zupełnie inna. 1226854408000 2008-11-16
• 
  administrator Nie bez powodu przywolalem Diablo, ktore moim zdaniem jest 'THE hack & slash' game.
  Niebawem, czytajcie za kilka miesiecy, ukarze sie Diablo III, ktore jest w jakim widoku? Rzucie izometrycznym. Ze co? IZOMETRYCZNYM.
  
  Niech mi ktos wyjasni teraz dlaczego Fallout 3 nie mogl byc w rzucie izometrycznym?
  
  Jesli juz robia gre w rzucie TPP lub FPP, to gra ma byc dobra. Sam widok jest dla mnie tylko zmiana. Gowno mnie interesuje jakiego widoku urzywaja, jesli niszcza wszystko co najwazniejsze.
  
  Jesli dobrze rozumuje to RPG to przede wszsytkim:
  
  (dowolna kolejnosc)
  - statystyki
  - rozwoj postaci
  - wiele mozliwosci rozwiazywania zadan
  - ciekawe zadania
  - ciekawe historie przeroznych bohaterow
  - iscie ksiazkowa fabula
  
  
  W Fallout 3 nie ma absolutnie zadnego z powyzszych.
  
  Fabule moglby wymyslic moj nienarodzony braciszek, postacie sa przewaznie nudne i zapomina sie je zaraz po konwersacji. Statystyki sa niestety zepsut, wiele z nich wrecz bezuzyteczne. Zadania sa na poziomie idz zabij, idz przynies. Nie ma zadnego rozwoju postaci. Na poczatku bijemy sie z tymi samymi z kim na koncu i rozwiazujemy te same zagadki.
  
  Jest jeszcze jedna bardzo wazna sprawa. NIE WOLNO CHWALIC Bethesda za to ze w ogole wzieli sie za ten tytul, bo kilka lat pozniej moglby sie za to wziac ktos, naprawde godny tego zadania, a nie pare matolow lubujacych sie w grafice i wolnym swiecie.
  
  Bethesda to niezli rzemieslnicy. Jesli brakuje im pomyslowosci, powinni zatrudnic ludzi ktorzy maja milion genialnych pomyslow na sekunde, zamiast robic wszystko samemu.
  Dla mnie Fallout 3 to gra ktora mozna przyrownac do filmu, gdzie scenarzysta i rezyserem byl koles od efektow specjanych.
  
  Jesli lubisz takie filmy/gry 'good for you' jak mawiaja Amerykanie. Ale K#$%@ NIE MASZ PRAWA chwalic Bethesda za to, ze w ogole raczyli zrobic cos w swiecie Fallout.
  
  Niech szmaciarze stworza wlasny swiat i z niego czerpia, a nie psuja to co juz zostalo uznane za kultowe. To Bethesda powinna kajac sie przed Black Isle i dziekowac, ze mogli skorzystac z tak wspanialej zabawki jaka jest swiat i statystyki SPECIAL, anie odwrotnie.
  
  Byle malpa potrafi skopiowac dobry pomysl.
  
  Eh bo sie tylko jeszcze bardziej zloszcze....
  
  Wolalbym prawdziwego nastepce Fallouta w roku 2010, nawet 2020, niz gowno jakim uraczyla nas Bethesda w roku 2008 i pozniej zapewne jeszcze bardziej gowniana kontynuacja w 2010 F4. 1226869901000 2008-11-16
• 
  John Q F3 nie jest arcydzielem na miare poprzednikow jak napisalem wczesniej ale dla mnie jest to dobra gra jak na beth tez to pisalem a czego sie spodziewaliscie po nich ze po takim oblivionie to zaraz cudo zrobia no bez zartow ja od razu sceptycznie podchodzilem to tego no wyzo jak wyszlo ja jestem zadowolony bo nudzilo mi sie robic po 100 raz postac w f1 i f2 . Jesli chodzi o rzut izometryczny to zauwazcie ze choc jest to super rozwiazanie wole je o 100000% niz te do dupy 3d jest juz przezytkiem jednie bizz trafnie zauwazyl by zrobic d3 przy uzyciu najnowszych technologi ale ale by to bylo dobre stare diablo . Ja mam nadzieje ze ten caly MMO w swiecie Faloout jak wyjdze to bedzie cos . Ja fallout 3 ocenilbym 7/10 1226912793000 2008-11-17
• 
  John Q No gdyby Black Isle nie plajtlo i Van buren by byl ukonczony to bysmy mieli F3 z prawdziwego zdarzenia juz w 2003. Izometria, grafa jak z ftactics (no moze lepssza troszke :D). No Beth poszlo na kase bo wiedzieli ze by f3 miil cos znaczyc na rynku po takchi crysisach w far crajach musi byc w 3d bo choc bym sie ucieszyl niesamowcie z 2d to kogo by taka gra zainteresowala no powiedzcie sami.(oprocz mnie i jak widze Admina :D) 1226913240000 2008-11-17
• 
  Chimaira @Chidder - problem w tym, że Diablo rżnęło garściami z gier roguelike... Jak zawsze u Blizzarda, który wykorzystuje masę cudzych pomysłów, robiąc to pod swoim szyldem (vide choćby i WoW). Zatem to było ztrywializowanie i jednocześnie wprowadzenie rogalików "na salony". A akurat DS, a konkretnie DS2 jest moim zdaniem znacznie mocniejsze niż Diablo. :) 1226929268000 2008-11-17
• 
  Woland John Q - Fallout Tactics był ciężko ssący zarówno jako Fallout, jak i gra taktyczna. Brakowało mu masy rzeczy, które miał choćby wcześniejszy Jagged Alliance - choćby wybijania dziur w ścianach za pomocą materiałów wybuchowych. Tyle tylko, że niekiedy gra po sieci była zabawna (zasadzki w trybie overwatch, kombinowanie ze składem drużyny - ale sens ma tylko granie w turach, w RT lepiej Quake'a odpalić). Van Buren, jak sobie poczytałem w design-docach, miał kapitalny feeling i mam nadzieję, że Bethsoft wykorzysta przynajmniej niektóre motywy w F4 (dla przykładu: Diana i Vault 29, dr Clarke i jego eksperymenty, Cyphersi czy Hanged Man). A poza tym - Van Buren miał być w pełnym 3D, tylko widzianym z pewnego oddalenia, jak NWN czy Dungeon Siege. 1226932886000 2008-11-17
• 
  Chidder @Woland: Jak chcesz możesz ściągnąć tech-demo Van Burena i zobaczyć mniej więcej jak to miało wyglądać. Zajmuje około 250MB i swego czasu można było je znaleźć na NoMutantsAllowed (czy jakoś tak) lub po prostu na torrentach. Wprawdzie prawie nic nie działa (nie ma walk w turach itd.) ale można stworzyć własną postać i pobawić się kamerą, którą można obracać o 360 stopni. Myślę, że gdyby zrobiono w taki sposób "trójkę" to byłbym cholernie zadowolony.
  Co do Tactics, to na początku się od niej odbiłem. Teraz gram sobie z przyjemnością, ale tylko używając trybu turowego. 1226950695000 2008-11-17
• 
  John Q Wolland :D no nie porownuj tu wielkiego dziela jowood ktore jest klasa sama dla siebie do ftactics ktore bylo proba stworzenia cos podobnego w unversum fallout. mnie Ftactis sie podobal ukonczylem go zaraz po J2 ale nie bylo to ,to samo ale milo czas uplynal :D.Ft byl gra tak na raz :D 1226951515000 2008-11-17
• 
  John Q Lol sory za pomylke producentem JA2 byl SIR-Tech a wydawca Interplay :D 1226951677000 2008-11-17
• 
  ciehom Witam wszystkich wkręconych w F3 zarówno pozytywnie jak i negatywnie. Najważniejsze, że Wasteland jest nadal żywe!
  
  Pozwolę sobie zabrać subiektywny głos w dyskusji:
  
  Po 1 primo: Koza, podpisuję się wszystkimi swoimi ganglionami pod twoją recką. Mam praktycznie te same przemyślenia jako wielki fan serii. (a'propos, dlaczego w F3 nie ma floaterów? Tak lubiłem trącać je z plazmy w gangliona).
  
  Po 2 primo: Jak mawiała moja babcia: nie to ładne co ładne tylko co się komu podoba. Zgodnie z tą maksymą szanuję posty graczy, którym F3 naprawdę się podobał. Bo mi też się przez pewien czas podobał dopóki Liberty Prime do spółki BoS nie pozbawili mnie złudzeń. Podejrzewam, że jeżeli byłbym prawdziwym graczem lubującym się w FPP a nie casualem-koneserem grającym tylko w produkcje firm, które prędzej czy później upadają to F3 byłby dla mnie dużym powiewem świeżości. Tyle tekstu! Jakieś statystyki! Toż to prawdziwe RPG, prawie jak Diablo ;)
  
  Po 3 primo: Dołożę parę spostrzeżeń do dyskusji:
  
  - F3 jest za proste! Nawet dla mnie, mimo że w liceum zawsze dostawałem w Quake od kolegów którzy rocket jumpem zdobywali Pentaram a ja potrafiłem pohlastać się własnym gwoździowcem. Po kilku godzinach zmieniłem poziom z normal na hard, a potem na very hard - tylko po to, żeby się nie nudzić. Trochę pomogło, ale tak nie powinno być. Normal powinien być satysfakcjonujący podczas pierwszego kontaktu z grą.
  
  - W bethesdę wierzyłem nie ze względu na konsolowego Obliviona ale na Morrowinda. Ta gra wbiła mnie w fotel na długie godziny - niekonwencjonalny, ogromny świat (grzyby zamiast drzew - odjazd), mnóstwo postaci i questów, przeróżne gildie, bronie i zbroje. Miałem nadzieję, że F3 będzie godnym następcą - tak się niestety nie stało. F3 jest głupkowaty i brak w nim ciekawych wątków (może poza Przewodnikiem po pustkowiu, Ghulami w Tennpenny i Androidem).
  
  - Jako nawiedzony explorator rpgów na 20 poziomie wziąłem perka Explorer (żeby poznać wszystkie lokacje). Poza kilkoma naprawdę fajnymi (Capitol, Vaulty, Republic of Dave, miasto kanibali) reszta jest słaba i schematyczna - sprowadzają się do odstrzeliwania głów. Szkoda - w F1 i F2 nie było bezsensownych lokacji. W F3 duży świat i swobodne poruszanie nie wnoszą wiele wartości dodanej.
  
  - Bardzo podobał mi się deficyt amunicji - tak właśnie powinno być, tylko inaczej zrealizowane! Mniej wrogów za to mało amunicji i większy udział Unarmed i Melee - tego zabrakło (a przecież Bethesda ma doświadczenie w walce kontaktowej). W F2 irytowało mnie, że z bozara można było strzelać bez ograniczeń a amunicja był wszędzie i w dużych ilościach. F3 mógł to zmienić i niestety nie zmienił. Przeczytajcie "Drogę" Cormaca MacCarthiego (genialna postnuklearna opowieść na podstawie której powstaje film z Viggo Mortensenem) - tak właśnie wyobrażam sobie deficyt WSZYSTKIEGO na pustkowiu i prawdziwą walkę o przetrwanie (przecież nie jest logiczne, że 200 lat po wojnie na każdym rogu można znaleźć jedzenie i amunicję).
  
  - Zabijania dzieci mi nie brakowało W F2 w ogóle nie było dzieci, F3 to i tak krok na przód. W Little Lamplight można kupić Wazer Wifle ;)))
  
  - F3 to z kolei krok w tył jeżeli chodzi o możliwość sterowania NPCami. Brak statystyk, strzelają tylko z "najlepszej" broni i nieograniczone ammo (Fawkes). Poza tym tak rzadko giną... nonsens.
  
  - Trudne manipulowanie karmą - nie wiadomo co ile jej dodaje i odejmuje.
  
  Na koniec konkluzja: mam nadzieję, że seria będzie dalej rozwijana i przysporzy nam jeszcze wielu niespodzianek. Może WoF to będzie to? Może modderzy się popiszą? A chłopaki z Bethesdy też czytają recenzje i przy dodatku mogą się lepiej postarać.
  Jestem za stary, żeby czekać całe lata aż ktoś z polotem zrealizuje kolejne części, dlatego cieszę się że F3 wyszło mimo, że pozostawia niedosyt miłośnikom serii (chociaż kilka wiadomości z kompów poprawiło mi humor). To w sumie dobra, choć niedopracowana gra. Jedno się udało - klimat pustkowia jest zachowany.
  
  Potrzebuję tylko: więcej dziwek, więcej gunów, więcej questów, więcej NPCów, więcej miast, więcej opcji dialogowych, więcej możliwości rozwoju postaci.... aaa nienasycenie ;)
  
  Pozdro.
  
  PS: Koza, jak chcesz dużo kłestów i wyczesaną fabułę to pograj w Syberię - oldschool (tak, ja też nie lubiłem przygodówek ;)
  
  1226959898000 2008-11-17
• 
  SZP4K3R @ciehom
  Nie no, nie przesadzaj :) Syberia jest ARCYDZIEŁEM a nie grą komputerową, ale to mimo wszystko dalej liniowa przygodówka, nie można tutaj mówić o jakichkolwiek questach :)
  1226961155000 2008-11-17
• 
  Woland Ciehom, coś ty miał za Fallouta 2, że cię w Den dzieciaki nie okradały w progu? :P Jednak Piraci Show rulez, gdzieś mam amerykańską wersję i cieszę się ogromnie. :D
  
  Co do Karmy, to faktycznie pośmiewisko, ja za same kipisze w szafkach i skasowanie Dukova zjechałem z Neutral na Very Evil. Liberty Prime... Ani słowa, bo kupię edycję kolekcjonerską i z tego metalowego opakowania zrobię Bottlecap Mine, które podrzucę Howardowi na wycieraczkę. Co do deficytu amunicji na poziomie Normal, to coś takiego nie istnieje, bo na początku zdobyłem TAKĄ furę MFC i gwoździ, a potem i tak do końca gry tego nie wystrzelałem (czasem tylko brakowało mi amunicji do Magnum albo snajperki, ale nic to Baśka - jest kałach i SZCZELBA)... O taszczeniu dziesiątek stimpaków (średnio miałem w plecaczku 40 sztuk, to dziesięć w jedną, to w drugą) nie wspomnę. A kiedy już podkręciłem Repaira do setki, to naprawdę, wszyscy padnij - nie było sytuacji, żebym miał sprzęt w stanie gorszym niż 60%. 1226965663000 2008-11-18
• 
  KoZa "Ciehom, coś ty miał za Fallouta 2, że cię w Den dzieciaki nie okradały w progu? :P Jednak Piraci Show rulez, gdzieś mam amerykańską wersję i cieszę się ogromnie. :D "
  
  Tak swoją drogą, to wystarczy tylko odpowiednią łatkę na europejską wersję 1.02 nagrać i po problemie. Jakby ktoś potrzebował, służę dokładnym poradnikiem. ;]
  
  "Co do Karmy, to faktycznie pośmiewisko, ja za same kipisze w szafkach i skasowanie Dukova zjechałem z Neutral na Very Evil. "
  
  Ta, Karma jest dziwna. Co prawda ja nie miałem takiej akcji z Dukovem, ale jak postanowiłem sprawdzić, co się stanie, gdy zrobię rzeź, wybiłem ok. 80 niewinnych osób (wszystkie miasta, że tak to ujmę, wyzerowałem). Zejście z v. good na v. evil zająłem mi, ekhm, ok. 10-12 trupów. Może więcej nawet. Za to wejście z v. evil na good wymagało... Zabicia tych dwóch Raidersów, którzy strzegą wejścia do Paradise Falls. Bez sensu.
  
  "Syberia jest ARCYDZIEŁEM a nie grą komputerową, ale to mimo wszystko dalej liniowa przygodówka, nie można tutaj mówić o jakichkolwiek questach :) "
  
  Muszę w końcu zagrać. ;] 1227013243000 2008-11-18
• 
  jet zastanawia mnie dlaczego f3 zbiera same wysokie oceny w necie, w prasie itd. przeciez jesli spojrzec z perspektywy poprzednich czesci, f3 nie ma kompletnie zadnych zalet w stosunku do oryginalu. praktycznie kazdy element zostal skrupulatnie wykastrowany przez specow z bethesdy, na czele z genialnym systemem rozwoju postaci i zloznym swiatem, (jedyne co zostalo poprawione to grafika, no ale trudno zeby bylo inaczej). jesli natomiast potraktowac f3 jako zupelnie nowa produkcje (co jest bez sensu biorac pod uwage liczbe 3 przy tytule), dostajemy przecietna gre akcji z elementami rpg, ktora jest zwyczajnie nudna i do bolu uproszczona. tak samo sie dziwilem przy okazji mass effecta, ktory tez nie jest jakos grubo pojechany, ot taki sobie kolejny z kolei lajtowy rpg ze stajni bioware (swoja droga mogli by juz sobie odpuscic formule kotora bo mi sie rzygac chce, ciekawe ile jeszcze gier zrobia na tym samym schemacie), no ale jakie on oceny dostal. smieszy mnie to ze korporacje pokroju bethesda wciskaja ludziom takie gowniane gry jak f3 a ci sie jeszcze ciesza ze takie zajebiste bo: wydane przez bethesde(to ci od obliviona ja jebe to musi byc dobra gra), ma pojechana grafike (nawet na nizszych detalach!) , fallout to gra kultowa przeciez, mnostwo krwi, itd, itp, no i same wysokie noty zgarnela we wszystkich najlepszych serwisach, spece od marketingu nie proznuja. jak sobie pomysle ile oni dzieki tej gre kasy zgarneli...i przy tym chyba zbytnio sie nie napracowali, bo jesli oni z gotowym silnikiem taka gierke robili przez 3 lata, to ja dziekuje 1227039567000 2008-11-18
• 
  SZP4K3R Jeeezu, tutaj tak cuchnie stęchłbym fanboyjstwem, że ten blog za moment zacznie gnić. Co do Fallouta to już się wypowiadałem i nie będę się powtarzał, ale co ty chcesz do cholery od Bioware? Bardzo dobrze,że kopiują ten model z KotORa, bo to sprawdzona, świetna formuła. Mi się prawdę mówiąc KotOR sam w sobie nie podobał, ale Jade Empire mnie porwał, za to w Mass Effect się niemal zakochałem. Skoro mają robić takie klony cały czas, to ja jestem jak najbardziej na tak. 1227042698000 2008-11-18
• 
  Woland Jakie to szczęście, że nigdy w Falloucie nie tknąłem Jeta. Widać, że pieprzy... we łbie. :P 1227044407000 2008-11-18
• 
  jet akurat bethesda i bioware sa podobne w tej kwestii bo obie firmy wypuszczaja jedna za druga gry, powielajace ten sam schemat, myslalem ze srednia ocene 95/100 powinny dostawac gry oryginalne, ktore wnosza cos nowego do gatunku albo ida o krok dalej niz poprzednicy. nie mam nic przeciwko kopiowaniu dobrych pomyslow, ale tylko jesli ktos to robi w tworczy sposob, czyli inspiruje sie a nie tylko tlucze jedna gre za druga bo wie ze jesli wyda odpowiednia ilosc kasy na reklame to zarobi miliony dolarow. i nie mowie ze mass effect jest do bani, mowie tylko ze szum ktory sie wokol niego wytwarza jest nieadekwatny do samej gry, nie wspominajac o f3 bo to co sie dzieje jest zenujace 1227045080000 2008-11-18
• 
  Woland Sprzedam Fallouta 3. Może nawet być z autografem. Moim. ;)
  Doszedłem do wniosku, że wolę go puścić za te 100 zł, a potem dołożyć 50 i kupić wersję ze Steama, w której działa Live i automatyczne aktualizacje, niż grać w bubla, którego M$ i Cenega Poland spieprzyły do spóły. Zapewne Krzysztof Skiba zrobiłby to samo. :D 1227048364000 2008-11-18
• 
  Qbiak "Jade Empire mnie porwał, za to w Mass Effect się niemal zakochałem"
  
  Jesteś zwolennikiem tzw. Action RPG, których osobiście nie znoszę (wyjątek: Gothic1). Fallout 3 wygląda na ich tle całkiem znośnie, ale jak to porównać do prawdziwego RPG to wychodzą potem oceny w okolicach 5/10.
  
  Gatunek gier RPG uległ ogromnemu spłyceniu właśnie przez takie tutuły jak m.in. nowy Fallout 3. Graczom (konsumentom?) to jak najabardziej odpowiada.
  
  Na rynku brakuje oldschoolowego RPG, a pojawienie sie F3 miało coś zmienić :/ 1227116904000 2008-11-19
• 
  KoZa Qbiak, tu się aż tak nie zgodzę, jeśli chodzi o Mass Effecta, który - jak wynika z Twojej wypowiedzi - również jest przedstawicielem spłyconego RPG. Jak dla mnie ME po prost miażdży. I to fabularnie przede wszystkim. Wymiatają dialogi, postacie mają naprawdę niezłe zarysy psychologiczne, fabuła jest odpowiednio epicka, dynamiczna, ale nie powoduje chęci strzelenia pawia na widok powiewające flagi USA etc. Do tego, osobiście uważam ME za najlepsze - jak dotąd - połączenie RPG i shooter. W końcu ktoś wpadł na to, że jeśli mamy lepszy skill w karabinach, to... łatwiej nam się z nich korzysta, jest mniejszy rozrzut, etc. Niby takie oczywiste, a nikt jeszcze tak dobrze tego nie rozwiązał. ;] 1227117292000 2008-11-19
• 
  Ciastek Ech... Chyba za bardzo się przyczepiłeś do F3. Jakoś naprawdę nie mogę uwierzyć, że chciałeś dać szansę Bethesdzie. Widzę, że wciąż marudzisz na grę, która sama w sobie jest produkcją bardzo dobrą. Mam wrażenie, że po prostu chciałeś ponarzekać, nie chciałeś się przekonać do gry, ale na początku rozgrywki o tym zapomniałeś. A może za bardzo zapadły Ci w pamięci poprzednie Fallouty i przez nie tak marudzisz? No, ale raczej jest tak, że mi się podoba, a tobie po prostu nie. :-) Ale kilka uwag mam. Mianowicie: powtarzalność się stacji metra i domów i rozkładu pomieszczeń. Prawda co mówisz, prawda. No ale zobacz sobie Simpsonów, czy Gotowe na wszystko, albo domki na pierwszej lepszej wsi u nas. Czy te domy nie wyglądają tak samo? Wyglądają! Bo tak się to tam robi(ło). Tak powinno być. Psioczyć powinieneś gdybyś zobaczył willę z basenem, a obok niej schron przeciwlotniczy. Bo to już by było bez sensu. Potem inteligencja przeciwników. Prawda czasem robią głupoty, no ale nie zawsze. Często kryją się za ścianą, wychylają, krótka seria i znów za ścianę. Poza tym dość dobrze jest rozplanowana taktyka. No Bandyci to idioci, ale Supermutanci i Enklawa już myślą (Ci ostatni najwięcej). Do tego nie wiem czemu marudzisz na "mutki". One z załorzenia nie są inteligentne. No zdarzają się wyjątki (Marcus), ale to naprawdę rzadkość. Prawdą jest, że gra jest za łatwa. Ale na to cierpiały wszystkie fallouty. Tyle, że tu zaczyna się to dużo wcześniej. Nie mogę też się zgodzić z tym, że nie da się ruszyć młotkiem szklanki. Co prawda nie zniszczymy jej, ale przesuniemy. NIE przesuniemy natomiast wiatraka. I to jest bez sensu. Zgodzę się, że bezsensem jest to, że po wyłączeniu terminala wszystko się restetuje. Ale co Ci nie pasuje w nauce(umiejętności)? Bardzo często się przydaje. Co do animacji bohatera, wcale nie jest taka drętwa(ale to moje zdanie). No i jeszcze perki. Odejście od idei? Prawda? No nie do końca. Dlaczego? Bo po prostu wiele z nich nie miałoby w tej wersji tytułu(FPP, real time itd.) racji bytu. No bo po co komu perk (perek?) dający pewność, że się nie przewrócimy? Tutaj po nic. Rozwiązanie dobre z jednego powdu. W F3 trudniej zdobywa się lewele. I jest ich tylko 20. Ja skończyłem grę na 15 bodajże. I tylko dlatego, że chciało mi się pooddawać questy które zacząłem. Co do V.A.T.S.a mogę powiedziać jedno. Zazwyczaj mówi przwdę. Dlaczego zazwyczaj? Bo nie można przewizieć sytuacji. Czasem podczas bullet time przeciwnik kryje się za zasłoną i wtedy nic V.A.T.S. nie daje. Co do Enklawy. W dwójce można dojść do wniosku, że sprawuje "pieczę" nad całymi Stanami Zjednoczonymi. Co do Bractwa Stali. Od nestora można spokojnie wywnioskować, że zmieniając swoją misję zmienili też całkowicie formułę dziłania. Power Armory też są niczego sobie. Co prawda każdego w takiej puszce można zabić z karabinu myśliwskiego (normalnym sposobem, a nie wpakować 300 kul), ale to już inna sprawa. Coś bym jeszcze pomarydził, ale nie pamiętam o czym pisałeś :-D.
  
  Jak dla mnie Fallout 3 to gra Wybitna. Przepraszam. WYBITNA!
  Jako osobna gra 10/10 (no może 9,5/10)
  Jako kontynuacja (nie zabijajcie mnie) 10/10 (nie. Już nie 9,5/10. Pełnoprawna DYCHA!). 1230575271000 2008-12-29