Gotrek

Komentarzy

• 
  OsaX Nymloth Po zapisaniu to okienko mogłoby się zamykać, ewentualnie w prawym górnym rogu dać "X". Bo tak trochę głupio klikać w "anuluj" ;]
  
  Oprócz tego w mojej opinii skala 1-5 jest zbyt mała, ale to tylko taka moja wredna uwaga. Gdybym coś dostrzegł dziwnego, to nie omieszkam napisać. ;] 1211885186000 2008-05-27
• 
  Ingmar Fucktycznie, to anuluj jest mylące. :P
  
  Poza tym przydałby się dwie opcje: możliwość wyświetlania:
  - w danej kolejności, przy czym chodzi mi głównie o listę alfabetyczną;
  - bez okładek - choć akurat to jest już jedynie kwesitą estetyczną.
  
  Poza tym fajnie, że się system pojawił i to na dodatek stosunkowo szybko, a już na pewno szybciej niż podejrzewałem. ^^ 1211889131000 2008-05-27
• 
  R.U.R. Brak ważnej rzeczy - usunięcia gry z listy... Mnie się zdarzyło, że mam 2 razy Jade Empire i Pizza Commander (nie mam pojęcia jak to możliwe) oraz przez pomyłkę kliknięty Madden - nie mam teraz jak tego usunać. 1211890371000 2008-05-27
• 
  Doombek Miałem napisać "Ale chu*nia", ale nie będę taki maruda, więc całkiem spoko zmiany;) Tylko tak jak napisali wczesniej, usun te ANULUJ 1211891232000 2008-05-27
• 
  R.U.R. 1. Ja już wysłałem uwagę w sprawie "Anuluj", ale dopiszę się też tu - zamiast "Anuluj" po zapisaniu danych mógłby się pojawić klawisz "OK" lub "Zamknij".
  
  2. Przydałby się automatyczne odświeżenie strony po wprowadzeniu zmian, by zobaczyć efekt edycji - teraz trzeba ręcznie to robić. W tym momencie taka, a nie inna realizacja jest zrozumiała (przy ilości gier jakie mam w profilu, po każdej edycji, odświeżenie zabiłoby chyba moje połączenie internetowe ;), ale na przyszłość chyba by się przydało. Niech się jeszcze inni wypowiedzą.
  
  3. Wizualnie okno edycji danej gry jest nieco przeładowane - czy prócz tytułu wszystkie pozostałe czcionki mogłyby być bezszeryfowe i nieco mniejsze?
  
  4. Przydałoby się w liście gier, o czym już pisałem, sortowanie alfabetyczne, a dodatkowo mogłoby się znaleźć również po ocenach i może gatunkach. Co sądzicie?
  
  5. Brakuje prostego wyświetlenia wszystkich gier - sądzę, że filtr standardowo powinien być ustawiony by wyświetlać wszystko, dopiero odhaczenie nieinteresujacych nas opcji i kliknięcie "Szukaj" powinno zawężać wynik.
  
  6. Drobne literówki w oknie filtra ;) Brak polskich znaków diakrytycznych.
  
  To na razie tyle...
  
  PS Prócz Jade Empire i Pizza Commander zduplikowało w mojej liście jeszcze Broken Sword: The Sleeping Dragon... 1211894149000 2008-05-27
• 
  DarqaM Wspaniale... wszystko na raz, nic do koń... Khy, khy...
  
  Pomimo tych wszystkich zaawansowanych opcji wciąż nic nie idzie znaleźć ze względu na brak alfabetycznego segregowania, które powinno być podstawą do dalszych rozwiązań.
  Zgadzam się z R.U.Rem, który zauważył, że już po wejściu do profilu gier powinny być one wyświetlane. Wszystkie, bez wyjątku.
  I teraz zgodzę się także z Ingmarem, że każdy użytkownik powinien mieć możliwość wyboru pomiędzy listą, a okładkami&"flagami".
  
  Następnie przyznam rację OsaXowi - skala pięciostopniowa to żadna skala. Wole mieć rozwlekłość dziesięciostopniowej oceny niż być wiecznie ograniczanym przez pięciostopniową.
  
  A na koniec dorzucę swoje trzy grosze... DLACZEGO NIE MOGĘ ZAZNACZYĆ GRY JAKO LUBIĘ (dodać do ulubionych) BAZ OZNACZENIA JEJ JAKO MAM/MIAŁEM?
  Co to jakiś punkt informacyjny o moim aktualnym stanie posiadania?
  Co to kogo obchodzi czy mam w komórce Tower Bloxx, czy już go usunąłem? Chcę po prostu zaznaczyć, że lubię ten konkretny tytuł, a to czy mam, czy nie, nie powinno nikogo obchodzić. Żądam uwolnienia tych opcji spod presji innych. Chcę móc ocenić grę bez żadnego oznaczenia, a potem dodać do ulubionych inną, bez przymusowego "mam".
  Co to w ogóle za pomysł z tym przymusowym Mam/Miałem? Pfff...
  
  Do tej pory zaznaczyłem sobie jako "lubię" 74 gry. A teraz wszystkie one są jako "miałem"... Iście genialny pomysł. Jakieś 70 z tych 74 tytułów nadal mam i przeznaczanie każdego po kolei byłoby pewnie wspaniałym zajęciem, gdybym nie miał do końca życia nic do roboty. Pfff...
  Jak na razie jest gorzej niż było. To już lepiej wróćcie do poprzedniego stanu rzeczy i nie "ulepszajcie" nic więcej, bo nic dobrego z tego nie wynika. :-/ 1211900828000 2008-05-27
• 
  Kapitan Zgroza To powinno być linkiem. Teraz nie mogę szybko wejść do miejsca gdzie są wszystkie moje gry. 1211906417000 2008-05-27
• 
  R.U.R. Niestety muszę się zgodzić z przedmówcami, po przetestowaniu systemu ocen uważam, że 5-stopniowa skala to stanowczo za mało... 1211916144000 2008-05-27
• 
  Kapitan Zgroza Zamykać oraz oczywiście dać podziękowania oraz informacje, że wyniki odkładają się w profilu usera. Powinna być też obsługa takich zdarzeń jak próba dodania gry którą masz już dodaną. Słowo "anluluj" nie powinno być buttonem tylko tekstem i to mniejszym. Jutro wyjaśnię Gotrek o co mi chodzi. 1211926640000 2008-05-28
• 
  Kapitan Zgroza Ze względów socjologiczno matematycznym zostaje 5. Potrzebujemy 5 do różnych późniejszych bajerów. 1211926740000 2008-05-28
• 
  Kapitan Zgroza Tylko taka skala dobrze się mapuje. Potrzebujemy jej do tego, aby mapować nasze gusta. Skala 1-5 jest idealna. 1-10 powoduje, że np moje 6 to Twoje 7. W skali 5 stopniowej ten problem jest zminimalizowany. Wam się wydaje, że ocen powinno być więcej ale zaufajcie mi, że większa skala nic nam nie da. Jedynie same problemy. 1211927165000 2008-05-28
• 
  Kapitan Zgroza gdy przy grze widzę:
  * Miałem
  * Ocena: 5
  * Lubię,
  Każde z tych słów powinno być linkiem sortującym. Klikam w "miałem" i widzę wszyskie moje gry, które "miałem" etc. 1211927493000 2008-05-28
• 
  KoZa Zastanawiałem się, kto o w pół do pierwszej może jeszcze pisać posty w wątku technicznym... Odpowiedzią na wszystkie 4 nowe wypowiedzi okazał się Zgroza, hehe. ;] 1211928712000 2008-05-28
• 
  R.U.R. @Kapitan Zgroza
  Napiszę tak: skala 5-cio stopniowa może i ułatwia życie lecz poważnie ogranicza możliwości oceny. Dlaczego? Dlatego, że naprawdę jest problem z ocenieniem w tak małej skali. Podam za przykład "Homeworld 2" - w moim mniemaniu gra zasługuje na mocną 9-kę, czyli w obecnej skali to więcej 4, a mniej niż 5. Trudno w takim przypadku dać jej 5, bo to by ją stawiało na równi z "Homeworldem 1", co absolutnie nie jest adekwatne do jej wartości, natomiast danie jej 4-ki wydaje mi się wręcz krzywdzące...
  
  Obecna skala to chyba takie zestawienie:
  10-cio stopniowa skala - 5-cio stopniowa skala
  0 - -
  1 - -
  2 - 1
  3 - -
  4 - 2
  5 - -
  6 - 3
  7 - -
  8 - 4
  9 - -
  10 - 5
  
  A więc mamy problem, ponieważ brak oceny dla klasycznego "średniaka" i brak oceny dla gry ocierającej się o ideał.
  
  To tyle ode mnie nt. ocen. 1211963601000 2008-05-28
• 
  Kapitan Zgroza Niestety, mam świadomość jakie problemy generuje później skala 10 stopniowa. Uznajmy, że jest ona kompromisem między graj-zgiń a 10. Bo faktycznie tak jest. Skala 5 stopniowa jest czystsza. Jeśli patrzeć na to jednowymiarowo to właściwie wybór skali nie ma znaczenia, jeśli spojrzeć na to wielowymiarowo i pomyśleć do czego ta skala później może się nam przydać to rozwiązanie 10 - które znamy z filmwebu - generuje masę problemów. Nie będę zapuszczał się publicznie w szczegóły, ale jeśli chcesz chętnie na ten temat porozmawiam na privie. 1211965992000 2008-05-28
• 
  DarqaM A ja chętnie posłucham nie na privie.
  Chcę wiedzieć dlaczego mamy się męczyć z pięciostopniową skalą, gdyż tak na prawdę, pomimo tych Twoich magicznych problemów NIC nie można słusznie ocenić.
  I chcę wiedzieć dlaczego muszę zaznaczać MAM/MIAŁEM! 1211967696000 2008-05-28
• 
  Gotrek Ja jestem zdecydowanie na nie dla skali 1-10.
  Przede wszystkim robiąc gaminatora jako główny system oceniania daliśmy graj-zgiń. Lubię - nie lubię, fajne - nie fajne, polecam - nie polecam
  Dla potrzeb recenzji skala 1-10 jest jak najbardziej adekwatna.
  Natomiast dla oznaczania gier w profilu 1-5 wydaje mi się jak najbardziej na miejscu.
  Jak damy 1-10 to w końcu znajdzie się ktoś kto będzie chciał skalę % - 1-100
  
  Poza tym popatrzcie na filmweb - idealny przykład dlaczego skala 1-10 ssie.
  Większość filmów ma oceny pomiędzy 6.5 (totalny gniot) do 8.5 (wypasik).
  Jakaś paranoja.
  
  Poza tym, zgodnie z tym co pisze R.U.R., gdyby dawać oceny w stylu "dobre, ale nie lepsze niż HW1", to tak naprawdę skala musiałaby być nieograniczona.
  Np. dla mnie SC to mocna 5, ale SC:BW to jeszcze mocniejsza 5. I czy w związku z tym mam zaniżać ocenę SC, ponieważ dodatek był dużo lepszy?
  Obie gry wymiatają i obu daję 5. Nie ma sensu dzielić tego na 9, 10 9.5 czy inne ułamki.
  
  
  A co do "Lubię, ale nie miałem w kolekcji"
  Tak naprawdę ideą gier użytkownika jest to, aby przechowywać gry które się ma lub miało, lub też aby pokazać że na jakąś grę czekamy (chcę mieć).
  1211968304000 2008-05-28
• 
  DarqaM Nie przesadzaj. Nikt nie chciał skali jeden do stu.
  Skoro w recenzji mogę ocenić grę jeden na dziesięć to dlaczego nie mogę tego zrobić bez jej pisania? Wytłumacz mi - DLACZEGO? JAKI JEST SENS POSIADANIA DWÓCH SKAL OCENIANIA? To Wy na siłę chcecie wszystko utrudnić. Może więc recenzentom też zaniżcie oceny do 5. Dlaczego nie? Bo co? Że niby oni są bardziej obiektywni? Lepiej się znają? Co to za chora polityka?
  Nie chcemy 9 i pół, ale pełne 9 i pełne 10. Co do Twojego dylematu z SC; Przy dziesięciostopniowej skali nie musiałbyś myśleć, czy jedna piątka jest mocniejsza niż inna. Po prostu dałbyś 9 i 10.
  I nie obchodzi mnie FilmWeb. Oceny wspólne zawsze będą tak wyglądać! Nawet przy waszej "wspaniałej" skali. Myślicie, że jak dacie mniejszą skalę to wynik ogólny będzie inny? Nie! Średniaki będą się trzymać przy trzech punktach na równi z całkiem dobrymi grami! I to jest według was dobre rozwiązanie? Pfff... ZAWSZE ktoś oceni jedną grę wyżej niż na to zasługuje, a innej da ocenę mniejszą. I ZAWSZE OCENY OGÓLNE BĘDĄ WYGLĄDAĆ TAK A NIE INACZEJ. Przy skali pięciostopniowej jedynie zrównacie WSZYSTKIE gry do oceny 3.
  Gnioty będą na 2. Dobre gry na 4. A reszta na 3. I tak to będzie wyglądać. Jeżeli myślicie, że będzie inaczej to jesteście niesamowicie naiwni.
  Chcę po prostu mieć możliwość ocenienia gry po mojemu i jeżeli gra będzie dobra, ale nie najlepsza, a pomimo wszystko będzie zawierać kilka świetnych pomysłów to co mam jej dać? 4 czy 5? Normalnie dałbym 9, ale w takim wypadku jedna ocena będzie za wysoka, a druga za niska. A może przewidujecie PLUSY w ocenach? Pheeew.
  
  Gotrek - To TWOJA IDEA. Ja nie chcę się chwalić tym co mam. Nikogo nie obchodzi to co miałem. A to co chcę to moja prywatna sprawa.
  CHCE TYLKO ZAZNACZYĆ, ŻE TO LUBIĘ. Bez zbędnych informacji. Dlaczego nie mogę tego zrobić? Wytłumacz mi. Co było nie tak w zaznaczaniu gier jako "ulubione"? CO???
  Chce mieć możliwość swobodnego zaznaczania tego co chcę. Oceniania gier bez wymuszonego "mam". Co jest nie tak z takim rozwiązaniem? Wytłumacz mi, bo z Twojego nic nie rozumiem. Wiem tylko, że masz jakąś wizję w której będzie można sobie przejrzeć kolekcję innych. A ja się do cholery nie zgadzam by ktoś zaglądał w to co mam. Jakim prawem? W ogóle nie chcę tego zaznaczać... Dlaczego muszę? 1211977000000 2008-05-28
• 
  R.U.R. @Gotrek
  Hmm, skala procentowa mówisz... Pomyślimy :P
  
  No we mnie jednak te 5 pktów pozostawia niedosyt - troszkę mnie razi to wyrównywanie do jednego poziomu... No ale jestem w stanie zrozumieć problem z ocenianiem biorąc pod uwagę to co się dzieje na FilmWebie
  
  Ale padło w twojej wypowiedzi coś co mnie zastanowiło:
  Miałem nadzieję, że oceny dawane w profilu użytkownika zostaną uwzględnione również w profilu gry, co dawałoby jakieś pojęcie, jak użytkownicy oceniają daną grę. (Oczywiście miałem nadzieję na wyliczanie oceny z ułamkami dziesiętnymi - vide MobyGames ;)
  Czy będzie coś takiego zrealizowane, czy pozostaniemy tylko przy ocenianiu "profilowym"? 1211979077000 2008-05-28
• 
  Doombek @DarqaM- okres Ci się spóźnia? Bo się denerwujesz jak roztrzepana baba... 1211980142000 2008-05-28
• 
  DarqaM MacDoombek - Pfff... Nie masz nic do powiedzenia to się nie wtryniaj. 1211981701000 2008-05-28
• 
  Doombek @DarqaM- Ale nie możesz zbyt emocjonalnie podchodzić do tego wszystkiego bo szybko osiwiejesz;) Naprawdę;) Wyluzuj men... 1211982231000 2008-05-28
• 
  DarqaM Eee... To jak odbierasz moje teksty, a to co ewentualnie "czuję", to dwie różne rzeczy niekoniecznie się pokrywające w rzeczywistości. :-P
  Co do mojej siwizny to i tak tylko kwestia odrobiny czasu. Więc kto by się tam tym przejmował? :-) 1211988152000 2008-05-28
• 
  Kapitan Zgroza DarqaM, chcesz 1-10 ale pewnie też chciałbyś mieć kiedyś na gaminatorze taki magiczny przycisk "poleć mi jakąś grę, którą polubię". I z punktu widzenia tego przycisku skala 1-10 spowoduje, że przycisk będzie się mylił częściej niż w skali 1-5. Z drugiej strony mylił się też będzie w skali 0-1. Rozmawiałem na ten temat s profesorem socjologii i koleś powiedział "Z punktu widzenia wyłapywania podobieństw skala 1-5 jest idealna. W ogóle skala 1-5 najlepiej nadaje się do oceniania czegokolwiek. Daje najprawdziwsze wyniki".
  
  Szanuję DarqaM Twoje zdanie ale jest ono podyktowane krótkowzrocznością i słabą wiedzą w temacie. Przeciwstawiam Twoim emocjom moją wiedzę.
  
  A poza tym jestem starszy, a starsi się nie mylą. Nawet było takie przysłowie o bykach starych i młodych. Może znasz ;) 1212006682000 2008-05-28
• 
  DarqaM Kapitan Zgroza - Nie chciałbym mieć takiego przycisku. :-P
  Takie gry sam umiem sobie znaleźć, zresztą przy dość szerokim zakresie "gier, które lubię" ten przycisk traci na znaczeniu. Całkowicie.
  Taa... Znam też przysłowie o starym psie. :-P
  Ty mi tu profesorami i bykami oczu nie mydl. Sam zobaczysz, że gdy już Gaminator będzie się cieszyć popularnością równą taj na FilmWebe, oceny gier będą oscylować pomiędzy 2 a 4. Prawdopodobieństw... Pfff... A wspominałeś profesorowi, że tą skalę "dasz" społeczeństwu? ZAWSZE ktoś zaniży, ktoś zawyży i w rezultacie z uwagi na małą skalę wszystkie gry będą oscylować w tym samym przedziale punktowym.
  I nie mów mi czym się kieruję, bo nic o tym nie wiesz. Moja "wiedza w temacie" także nie jest Ci znana. Chcąc zdyskredytować moje słowa w taki sposób sam z siebie czynisz osobę krótkowzroczną. Więc sobie daruj.
  
  I CO Z DOWOLNYM ZAZNACZANIEM GIER? 1212051168000 2008-05-29
• 
  R.U.R. A'propos "Lubię", czyli sprawy, którą poruszył DarqaM.
  
  Akurat wynikła sprawa z automatami, konkretnie z grą "1942" za którą przepadam, ale z oczywistych względów nigdy posiadać nie mogłem. Jak zaznaczyć afekt jakim darzę tę grę właśnie w tym wydaniu?
  
  Sądzę, że właśnie proponowane przez DarqaMa oddzielenie "Lubię" od "chęci na" i stanu posiadania powinno załatwić sprawę. Chyba, żeby dodać jeszcze jedną opcję - Grałem pod którą można by podpiąć właśnie gry na automaty, gry rozegrane "u kolegi na kompie/konsoli" czy ogólnie, zetknięcie się z danym tytułem. Co sądzicie? 1212053623000 2008-05-29
• 
  oirahin Jestem za rozdzieleniem stanu posiadania od statusu gry.
  Po edycji gry dalej jest 'zapisz' i 'anuluj', powinno być gdzieś 'zamknij' albo chociaż 'X'.
  Po wejściu w gry profilu powinny być wyświetlane wszystkie gry. 1212060642000 2008-05-29
• 
  NGJustice Krótko i na temat:
  - grałem - ta opcja powinna być dostępna jako czwarta, obok mam, chce, oddam
  Jest kupa gier z automatów, czy też gry w które grało się u kumpla a nigdy ich nie miało.
  np. Tekkena nigdy nie miałem ale zagrywałem się w niego namiętnie razem z kumplem
  - 5-cio stopniowa skala wystarczy, jeśli w profilu gry pokaże się uśredniona ocena użytkowników np. procentowa (0-100%)
  Wtedy będzie można porównać oceny recenzentów (1-10) ze skalą ocen użytkowników.
  
  - po zapisaniu okienko powinno znikać albo przycisk zmieniać się na "ok" lub "zamknij"
  poza tym byłoby fajnie jakby po edycji gry jej profil się odświeżał
  teraz trzeba F5 wciskać
  
  Ale ogólnie zmiany są na plus ;)
  
  Poza tym przydałoby się sortowanie oraz wyszukiwanie po tytułach gier. 1212061147000 2008-05-29
• 
  Kapitan Zgroza Gotrek, wypowiedz się co do zmian. Musimy dokończyć ten temat, aby nie został rozgrzebany na wieki wieków. Akurat gry trzeba zrobić szybko i sprawnie.
  
  @Maruda, uwierz mi, że ten przycisk chcesz. Zobacz. To co większość ludzi robi, to kupuje gry mainstremowe. Dużych wydawców. Ale rynek wydawców i developerów mniejszych cały czas rośnie. Normalnie nie są wstanie przebić się przez marketingowy szum tych dużych, ale ludzie odkrywają te perełki i odkrywać będą ich więcej.
  
  Ten przycisk będzie wstanie podpowiedzieć Ci grę która zajebiście Ci się spodoba, a na którą przez brak jej promocji i reklamy, nigdy byś nie trafił. Ten przycisk będzie naprawdę fajną rzeczą. 1212095491000 2008-05-29
• 
  DarqaM xD
  Taki przycisk to utopia!
  Tak jak te Twoje perełki... Jak gra jest dobra to się o niej usłyszy tak czy inaczej. W internecie wieści szybko się rozchodzą. Trzeba tylko wiedzieć, gdzie szukać.
  A gry niszowe to najczęściej crapy, których nikt nie tknie 20 metrowym kijem.
  Ciekawi mnie za to na jakiej zasadzie ma działać ten magiczny przycisk. Jakiegoż to skomplikowanego systemu użyjecie, bym jednym kliknięciem mógł sobie "odkryć" wspaniały świat "perełek" dotąd w świecie nieznanych? Czy na opinii użytkowników opierać się to będzie? Na tej pięciostopniowej skali go stworzycie? PHEEEW... Przerost formy nad treścią. Żaden system nie jest w stanie powiedzieć co mi się spodoba, a co nie. A nawet jeżeli, to musiałbym podać dużo informacji dodatkowych, czego robić nie zamierzam.
  Czy na prawdę chcesz mi wmówić, że KAŻDY użytkownik będzie mógł sobie jednym przyciskiem znaleźć gry, które go interesują? Marzenia... Chyba, że masz po prostu na myśli najzwyklejszą wyszukiwarkę i robisz mi tu wodę z mózgu. 1212097144000 2008-05-29
• 
  Kapitan Zgroza Nikt nie mówi, że to jest łatwe i do zrobienia w miesiąc ale... mamy zamiar to zrobić. Osobiście znam Harrego Pottera ;) Obiecał pomóc. Ale powiedział, że pomoże tylko wtedy gdy będzie skala 1-5 ;) 1212097714000 2008-05-29
• 
  Doombek @Zgroza- nigdy się nie chwaliłeś, że znasz Pottera...Widać, mało jeszcze wiem;) 1212100011000 2008-05-30
• 
  Gotrek Do takiej znajomości to ja bym sie nie przyznawał :P Potter to ciota
  A co do zmian.
  
  Dojdzie nowa opcja: grałem
  Wtedy będzie można zaznaczyć że "grałem i lubię" - nie mam, ale grałem.
  DarqaM - jest ok?
  
  Zmiana przycisków po zapisaniu na "ok" albo "zamknij" - nie ma problemu.
  Na dzień dobry wyświetlane wszystkie gry - ok
  Dodatkowo możliwość sortowania oraz wyszukiwania gier - też ok
  
  Skala ocen - prawdę mówiąc obie strony dały mi za mało argumentów czy ma być 5-cio stopniowa skala czy 10.
  Bo prawdę mówiąc mnie gadki o magicznym przycisku nie przekonują, a o skalę 1-10 walczy tylko DarqaM Rewolucjonista.
  
  Poproszę więcej argumentów za każdą z tych skal. 1212132824000 2008-05-30
• 
  DarqaM Kapitan Zgroza - A może być skala dziesięciostopniowa bez przycisku? Zaoszczędzicie sobie pracy. Nie chcemy Was przemęczać. Nam chodzi tylko o Wasze zdrowie. :-)
  
  Gotrek - Nie ok. :-/
  Nie chcę w ogóle zaznaczać czy grałem, czy mam czy nie mam.... Nie dałem tego jeszcze wystarczająco do zrozumienia? Chciałbym zaznaczać JEDYNIE gry, które lubię. JEDYNIE. Może w przyszłości pokuszę się na coś jeszcze, ale z pewnością nie będzie to żadna z opcji, które teraz są przymusowe (Mam/Miałem/grałem).
  
  Hej! Tylko ja? Po mojej stronie opowiedziało się więcej osób!
  Po drugie podałem Ci mnóstwo argumentów. Może nie są one o tym, dlaczego moja skala jest taka dobra, ale dlaczego tamta jest taka zła.
  Pięciostopniowa:
  - Skala jest za mała, by należycie ocenić gry.
  - Skala sprawi, że wszystkie gry zrównają się do ocen 2, 3, 4. I nie będzie wiadomo zupełnie nic.
  Po szczegóły niżej.
  
  Skala dziesięciostopniowa nie jest idealna, ale na pewno jest lepsza od pięciostopniowej. Ot co. 1212135307000 2008-05-30
• 
  Doombek @DarqaM- ja obstaję za skalą pięciostopniową. Mniejsza szansa, że będą klikać na czuja;)
  Ogólnie, jeśli chodzi o oceny recenzentów to skalas 10stopniowa jak najbardziej, trzeba im dać duże pole manewru. Jednak użytkownicy internetu nie zawszę myślą, więc 5 stopni styknie.
  
  @DarqaM-"Nie dałem tego jeszcze wystarczająco do zrozumienia? Chciałbym zaznaczać JEDYNIE gry, które lubię. JEDYNIE."
  >>>>>Hmm, w normalnej sytuacji gdybym to było skierowane do mnie to bym Ci odpisał "A c*uj mnie to boli co Ty chcesz;P". A tak serio, jak można powiedzieć że się lubi seks, skoro się go nigdy nie uprawiało? Jak można lubić piwo jeśli się go nigdy nie piło? No i jak można lubić nowego Quake, skoro się w niego nie grało. Chyba żeby móc coś ocenić, musisz tego najpierw spróbować. Chyba, że patrzysz na jakąś grę i mówisz:"Nienawidzę jej, bo tak, i c*uj", to wtedy już nie mam nic do powiedzenia.
  
  @Gotrek- "Na dzień dobry wyświetlane wszystkie gry - ok "
  >>>>>Fajnie gdyby na dzień dobry witały nas wszystkie gry (albo 40 ulubionych), a po wybraniu którejś z opcji na górze, lista tych gier przeładowuje się sama, bez przeładowania strony..
  
  @Gotrek-"a o skalę 1-10 walczy tylko DarqaM "
  >>>>>Marudzie zawsze coś nie pasuje;)
  
  @Zgroza & his magic button
  >>>>> Fajną sprawą byłby taki przycisk, tylko w żaden sposób nie potrafię sobie wyobrazić jak miałby on działać;) Może system zliczałby czas jaki spedziłem, na stronach poszczególnych gier, w jaki linki najczęściej klikałem, o której godzinie najczęsciej chodziłem do łazienki i dłubałem w nosie, i potem z tych statystyk wyliczałby mi:"Dla MacDoombka najodpowiedzniejszą grą jest Odorek i Boberek na Leśnej Olimpiadzie"
  
  @Gotrek "Do takiej znajomości to ja bym sie nie przyznawał :P Potter to ciota "
  Ej, nie mów tak co...Bo ja wiem gdzie Ty mieszkasz, i wjazd z chomikiem zrobimy;) 1212137354000 2008-05-30
• 
  quaz Moje argumenty:
  Skala 5-cio stopniowa jest nieintuicyjna, wszyscy są przyzwyczajeni do skal opartych o 10 lub 100. Moim zdaniem skala 5-cio stopniowa może zniechęcać do oceniania. Jeszcze jakby była skalą szkolą, 1-6, z plusami i minusami - do tego jesteśmy wszyscy przyzwyczajeni w szkole i taką skalę naturalnie rozumiemy (ale ona znowu jest niekompatybilna z niczym, więc nie ma sensu). Cały Internet używa do oceniania skal 10 lub 100, jeden Gamespy chyba używa 1-5 (ale oni mają też połówki, 4,5 i tym podobne, więc to jest skala 5-cio stopniowa na niby). Niby 1-5 jest z grubsza kompatybilne z resztą skal, ma po prostu mniej możliwości.
  
  Skala 5-cio stopniowa nie zgadza się ze skalą używaną w recenzjach. Bez sensu. Ujednolicić. Albo wszędzie 1-5 albo wszędzie 1-10. Jeśli ludzie mają oceniać swoje gry w skali 1-5 to recenzenci też muszą używać takiej skali. Inaczej nie widzę w tym sensu. Już i tak mamy skalę punktową i skalę graj-zgiń. Trzecia skala jest bez sensu.
  
  Nie jestem nawet wrogiem 1-5, nie znam się na statystyce za mocno, ale jeśli jest jak pisze Kapitan Zgroza to OK, może mieć to sens. Ale i tak wszystkie oceny będą w przedziale 2-4, z rzadka 5, tak jak pisze DarqaM. Z tym, że to może ma sens, 2 będzie dla gówien, 3 dla średniaków, 4 dla dobrych gier, a 5 dla maksymalnych hiciorów pokroju GTA IV ;). 1 zostanie dla gniotów roku ;). Ja i tak przy recenzjach wierzę bardziej w ich aspekt opisowy - aby oglądający/czytelnik zrozumiał czy gra jest dla niego i co konkretnie ma dobrego lub złego - liczby są tylko orientacyjnym podsumowanie.
  
  Ale jedna rzecz. Trzeba zmienić skalę w recenzjach w serwisie na 5-cio stopniową jeśli mamy ją wprowadzać tutaj, a nie wiem czy na to nie jest już za późno. Jeśli skala w recenzjach ma pozostać 10-cio stopniowa to ja jestem absolutnie przeciwny wprowadzaniu 5-cio stopniowej w ocenach użytkowników. Skale muszą być spójne, wszędzie w serwisie tak samo określane. Tak, żeby użytkownik mógł się swoją oceną nie zgodzić lub nie z recenzentem, a jeśli dostanie inną skalę to w jaki sposób może wyrazić swoje zdanie, że gra nie powinna dostać 9 a 8? Dając jej 3 zamiast 4? To nie ma sensu. Ujednolicić - inaczej będzie bałagan.
  
  Dla mnie największym wrogiem skali 5-cio stopniowej jest nasza historia, czyli skala w ocenach recenzenckich. Chociaż mam wrażenie, że 90% ocenianych przeze mnie gier dostałaby 4, bo staram się raczej grać w dobre tytuły, więc też nie wiem czy ta niemożność odróżnienia 7 od 8 i od 9 (bo mentalnie 5 = 10, a 9 już nie równa się 10, więc 4, a 7 to raczej 4 niż 3, więc 7-9 będzie równało się 4 w skali 5-cio stopniowej).
  
  A oceny takie jak na filmwebie to norma, wszędzie tak jest, wszyscy przywykli, każdy wie jak to czytać. Oceny niższe od 5 dostają z założenia gry bardzo złe, a przecież 5 powinno oznaczać dokładnie średnią grę. Ja też chętnie dawałbym inne oceny niż daję, ale raz, że sam mam w głowie jak skala 1-10 jest używana, a poza tym chcę, aby odbiorca recenzji (czy oceny użytkownika, czy czegokolwiek w ten deseń) rozumiał co moja ocena oznacza i jeśli zacznę używać ocen wg swojego uznania, bez brania pod uwagę kontekstu stylu oceniania całej branży to moje oceny będą wydawały się totalnie zaniżone i niesprawiedliwe, nie będą rozumiane właściwie, a do tego nie byłyby kompatybilne i porównywalne z całą resztą branży. Dlatego z takimi ocenami należy się liczyć przy skali 1-10 i nie ma się co na to wkurzać. Najlepsze jest to, że ludzie są już przyzwyczajeni i wyciągają z tego zasobu informacje bez problemu. Co z tego, że 90% ocen w skali 1-10 jest w przedziale 6-9? Ludzie wiedzą co oznacza 6, 7, 8 czy 9 w tej konwencji, a przecież po to jest skala, aby przekazywać informacje, nie? ;) 1212139470000 2008-05-30
• 
  DarqaM MacDoombek - Jasne, bo w pięciostopniowej skali nie można oceniać "na czuja". No to po prostu niemożliwe. Gratuluję myślenia.
  
  A KTO mi zabroni zaznaczyć WSZYSTKIE gry jako mam, by potem zaznaczyć jako lubię? Nikt. Twoja wspaniała logika jest więc po raz kolejny lekko kaleka.
  Po za tym nie czytasz uważnie, albo wcale, tego co piszę. Powtarzam jeszcze raz - NIE CHCĘ ZAZNACZAĆ CZY MAM CZY NIE MAM GIER. Chcę sobie odznaczyć to co lubię. TYLKO.
  Oczywiście, że ktoś zaznaczy sobie "Lubię", podczas gdy nawet gry nie miał w ręku. ALE CO Z TEGO? To jego sprawa. Jak dla mnie może sobie zaznaczyć nawet MAM w Duke Nukem Forever. Kogo to obchodzi? Zawsze znajdą się tacy i to, że połączycie Mam z Lubię NICZEGO nie zmieni. N-I-C-Z-E-G-O!
  Już raz Ci pisałem co masz zrobić jak nie masz nic ciekawego do powiedzenia. Tego też nie doczytałeś? |-P 1212139688000 2008-05-30
• 
  Gotrek No cóż, wszystkim i tak się nie dogodzi, a jako że DarqaMa nie da się zadowolić to ja sobie odpuszczę :P
  DarqaM - informuję Cię, że dzięki Twojemu marudzeniu twoje argumenty dla mnie g...niewiele znaczą i będą traktowanie jako te z niższym priorytetem.
  Chcesz sobie oznaczać które gry lubisz - śmiało. Możemy Ci nawet notesik i ołówek sprezentować. Będziesz sobie oznaczał jak tam chcesz. Zbudujesz sobie idealny system.
  
  Podaj adres to Ci wyślemy pocztą polską ;)
  
  
  1212139691000 2008-05-30
• 
  Doombek @DarqaM- ale pomyśl człowieku, jak można lubić coś czego się nie widziało/ nie grało? To jest dla mnie tak samo po*ebane jak Twój tok myślenia w tym momencie. Mam zaznaczyć że lubię GTA4, bo Quaz w video powiedział że jest fajne? Nie oznaczę niczego w co nie grałem, etykietą LUBIĘ, bo jest to dla mnie debilne....
  
  @Gotrek-"informuję Cię, że dzięki Twojemu marudzeniu twoje argumenty dla mnie g...niewiele znaczą i będą traktowanie jako te z niższym priorytetem. "
  >>>>>Exactly;) 1212140706000 2008-05-30
• 
  DarqaM Gotrek - Powiedziałem jasno - CO. Wytłumaczyłem wszystko. Zapytałem nawet dlaczego tak a nie inaczej, ale nie raczyłeś odpowiedzieć. Od początku masz to gdzieś, więc nie ściemniaj, że dopiero od teraz.
  To, że nie traktujesz moich argumentów poważnie, znaczy tylko o Twojej niebywałej ignorancji i uprzedzeniach.
  A takim komentarzem w moją stronę pojechałeś po dnie. Winszuję. 1212140760000 2008-05-30
• 
  DarqaM MacDoombek - Ale dlaczego chciałbyś zaznaczać gry, których nie widziałeś jako Lubię? Po co? Wytłumacz mi w jakim celu ktokolwiek miałby to robić?
  A potem wytłumacz mi co kogo powstrzyma przed zaznaczeniem MAM--->LUBIE w Duke Nukem Forever? Ten wasz skomplikowany system łączący owe dwa wyrazy?
  Nie wiem dlaczego w ogóle sugerujesz, że będę zaznaczać gry w które nie grałem jako Lubię. Nie oceniaj mnie swoją miarą.
  Jakim prawem wymagacie, bym podawał DO PUBLICZNEJ WIADOMOŚCI gry, które mam na stanie? Proszę, to mi wytłumacz.
  1212141694000 2008-05-30
• 
  Gotrek Proszę o powrót na główny temat dyskusji.
  Wszystkie komentarze nie na temat, albo nie zawierające jakiejś sensownej treści będą usuwane.
  Poza tym stosujmy się do zasad netykiety i nie stosujmy capsa - caps oznacza krzyk.
  Jeśli ktoś nie ma nic ciekawego do powiedzenia to niech nic nie pisze.
  
  Skargi i zażalenia można kierować na adres devnull@gaminator.pl
  
  I jak już mówiłem wcześniej - tylko konstruktywne propozycje, a nie jakieś wypociny frustrata. 1212142124000 2008-05-30
• 
  Doombek @DarqaM-oczywiście, zbieramy informację o tym jakie masz gry, potem namierzamy Cię, robimy wjazd na chatę, pojmujemy starców, gwalcimy dziewice i zabieramy Twoje wszystkie gry...Mnie naprawdę to nie obchodzi jakie Ty masz gry, ma to być info dla użytkowników. Przykładowo user "Gami69" ma problem z przejściem gry "Odorek i Boberek". Szuka pomocy na gami, patrzy-> DarqaM ją ma;) Napisze do DarqaMa i zapyta go, może ten mu pomoże;) 1212143299000 2008-05-30
• 
  quaz Widzę, że za długi komentarz napisałem i nikomu nie chciało się czytać.
  
  Więc go streszczę. Skala 1-5? Niechętnie, ale jeśli już to tylko jeśli recenzje będą używać tej samej skali. Inaczej zdecydowane, wielkie nie. Albo jest jednolicie i spójnie albo mamy 30 niepowiązanych ze sobą skal.
  
  Rozwinięcie i argumentacja w poprzednim moim komentarzu ;) 1212145069000 2008-05-30
• 
  Gotrek Dobra argumentacja Quaz, ale ja i tak mam opory.
  Dla skali jak zauważyłeś 1-10 panuje anarchia, a oceny wahają się między 6 a 8. Może i większość ludzi wie jak to czytać, ale co z tego skoro oceny wystawiane przez użytkowników nie pokryją się nijak z tym co dają recenzenci.
  Recenzent da 8, średnia użytkowników wychodzi 7.5
  Recenzent da 9, użytkownicy 8 itd.
  Recenzent da 4, użytkownicy 7 itd.
  
  Ja bym zostawił skalę 1-5, natomiast przy grze wyświetlał ocenę użytkowników rzutowaną na przedział 1-10. Wtedy uzyskamy takie same warunki.
  Dla przykładu gra która dostała średnią ocenę 8.5 od recenzentów ma szansę tą samą średnią uzyskać z cząstkowych ocen użytkowników.
  Informacja w profilu określa mój stosunek do gry. A informacja przy grze jest uśrednieniem ocen użytkowników.
  
  Poza tym przy skali 1-10 zostawiasz puste miejsce na dole skali.
  Kto oceni grę na 2,3 albo 4?
  gniot to gniot, minimalna ocena. Ja nie wierzę w rozsądek ludzi, już widzę jak mówią: "wprawdzie gra się marnie i grafika ssie, ale mogło być dużo gorzej".
  
  Poza tym za duży wybór też powoduje problemy. Wszyscy rozważamy tutaj gier które bardzo lubię albo jeszcze bardziej lubię. Różnica między 9 a 10. I to jest główny argument.
  A co z tymi gram pośrodku skali, albo wręcz u jej dołu?
  Czym się różni gra oceniona na 2 od gry 3? Między 8 a 9 każdy potrafi sobie wyobrazić. A między dolnymi wartościami?
  Przecież to martwa strefa. 1212146224000 2008-05-30
• 
  OsaX Nymloth Z dwojga systemów zdecydowanie wolę 1-10. Przyzwyczajenie, norma w Internecie i jak dla mnie, większa intuicyjność. W obecnej pięciostopniowej zrezygnowałem z oceniania swoich gier w profilu, powody były podawane przez innych w tej dyskusji. Popieram Quaza, ujednolicenie powinno być. Bo na wszystkich bogów chińskich, po co nam kilka różnych skal? Recenzenci swoje, userzy swoje, graj - zgiń jeszcze co innego będzie wskazywał. Słowem = nein! niet! no! ie!
  
  Co do tego 'magicznego pocisku' - tylko mnie się to skojarzyło z systemem polecajek (recommendations) w last.fm? Tylko dla takiego systemu jest jedna mała zasada podle mnie. Im więcej danych, tym lepiej, co sugeruje znowuż skalę 1-10. 1212147574000 2008-05-30
• 
  quaz Owszem, to martwa strefa. Tylko, że skala 1-5 jej nie likwiduje, a jedynie zmniejsza jej większość. 1 oraz 2 też się niczym nie będą różnić tak naprawdę.
  
  A martwość strefy wynika nie tylko z pewnego stylu oceniania, ale także tego, że ogólna, średnia jakość gier jest dość wysoko. Nie ma już takich gier jak gry porno na 8-bitowe Atari, to były naprawdę złe tytuły. Dzisiaj gry są zbyt drogie w produkcji, aby opłacało się wypuszczać tytuły z poziomu 1-4 i dlatego takich rzeczy jest naprawdę mało. Chociaż pewna konwencja oceniania też ma znacznie, w końcu można by zmienić rozumienie skali i oceniać gry, które kiedyś były 1-4 dzisiaj w granicach 1-2, tym samym obniżając wszystkie oceny o jakąś tam skalowaną wartość i wykorzystywać większą część skali.
  
  Ale jak sprawić, aby ludzie się przestawili, zarówno odbiorcy recenzji czy ocen jak i ich twórcy, czyli sami recenzenci? Wydaje mi się to średnio możliwe.
  
  Niemniej obstawiam za ujednoliceniem skali. Wiem, że średnią ocenę skali 1-5 można bez problemu przeliczać na skalę 1-10, ale mimo wszystko to jest koszmarny bałagan. A oceny recenzentów i użytkowników w ogóle nie muszą się pokrywać. Recenzent wystawia ocenę subiektywnie, użytkownicy też i to się wcale zgadać nie musi, a nawet zazwyczaj się nie pokryje. Niezależnie od użytej skali.
  
  Jeśli chcesz koniecznie używać skali 1-5 to recenzje też powinny takiej skali używać. Tak uważam, bo inaczej po prostu wyglądamy niekonsekwentnie i niespójnie.
  
  No i jednak nadal uważam, że skala 1-5 jest nieintuicyjna, bo ludzie nie są przyzwyczajeni do takiego oceniania gier. Jak się od lat czyta recenzje i dostaje oceny w skali 1-10 albo 1-100 to piekielnie trudno jest się przestawić. Boję się, że to może zniechęcać użytkowników w ogóle do oceniania gier. Wystąpić może efekt typu "cholera, nie wiem co wybrać", a ludziom nie chce się wkładać za wiele uwagi w takie rzeczy i mogą po prostu to olać (mogę się mylić, ale takie mam podejrzenia, łatwiej coś wybrać machinalnie na skali, którą się zna, niż na takiej, która wymaga głębszego myślenia). 1212147662000 2008-05-30
• 
  Doombek Ja bym wszystko zamienił na procenty;)
  Procenty są wszędzie, więc i niech na gaminatorze będzie ich duzo! 1212148897000 2008-05-30
• 
  OsaX Nymloth Może lepiej na promile od razu? :P "Użytkownik XYZ ma obecnie 3.05 promili, obecna ranga: Gaminatorus Menelus"
  
  Doombek, weź odstaw już te procenty, wiem, że weekend praktycznie już, ale powstrzymaj się jeszcze przez chwilę xP 1212149358000 2008-05-30
• 
  Gotrek Nie zgodzę się.
  Jest cała masa przeciętnych i słabych gier (np. budżetówki ale nie tylko) które są na rynku i ssą. Myk polega na tym że nie są one silnie promowane, a nawet jeśli to każdy je po prostu olewa.
  To jest wymyślanie argumentów na siłę, że "poziom gier jest coraz lepszy".
  
  Poza tym:
  "Owszem, to martwa strefa. Tylko, że skala 1-5 jej nie likwiduje, a jedynie zmniejsza jej większość."
  No dla mnie to już plus, że martwa strefa jest mniejsza. A jedynym systemem który nie ma martwej strefy to 0-1. Fajne - niefajne.
  
  Kwestie intuicyjności itd - to dla mnie argumenty wyssane z palca. Szkolnej skali ocen nikt się nie czepia że nieintuicyjna ;)
  
  Jedynym, moim zdaniem (zwróćcie uwagę na to magiczne słowo "moim zdaniem"), sensownym argumentem jest wprowadzanie nowej skali oceniania. To może być problem. Cała reszta to nieco na wyrost tworzone problemy.
  
  Przemyślę dokładnie sprawę i dam znać. Wielkie dzięki za dyskusję i pomysły.
  1212149591000 2008-05-30
• 
  Doombek @OsaX-Tja, a Woland by pilnował userów z dużą ilością promili;)
  BTW-jeszcze dziś nic nie piłem;) 1212150121000 2008-05-30
• 
  quaz > Jedynym, moim zdaniem (zwróćcie uwagę na to magiczne słowo "moim zdaniem"),
  > sensownym argumentem jest wprowadzanie nowej skali oceniania. To może być
  > problem. Cała reszta to nieco na wyrost tworzone problemy.
  
  Subiektywna opinia, Gotreku :P. Jak dla mnie intuicyjność czy ustalona konwencja systemu oceniania to bardzo istotne argumenty.
  
  A co do systemu procentowego to jest bez sensu, bo to już jest dzielenie włosa na czworo. Ocenianie, że jedna gra jest prawie dokładnie tak samo dobra jak druga, ale o jeden procent lepsza. A potem się okazuje, że jedna gra dostała 83%, druga 84% i nagle wyszła kolejna, która była lepsza od pierwszej, ale gorsza od drugiej i powstaje 83,5%, a więc schodzimy jeszcze jeden poziom niżej w dzieleniu ;). System 1-10 to wystarczająco dużo elementów, może nawet już za dużo. Procenty się sprawdzają przy tworzeniu metaocen, czyli ocen zebranych i statystycznie uśrednionych, takich rzeczy jak to co podaje Gamerankings.com czy Metacritic.com (to drugie ułamkami, ale to na jedno wychodzi w sumie czy się napisze 8,8 czy 88%). 1212151437000 2008-05-30
• 
  quaz Aha, nie ma edycji, a jeszcze chciałem zauważyć, że sposób podawania wyników graj-zgiń to tak naprawdę procentowy wynik ;). Przecież 25% zgiń, 75% graj to nic innego jak wynik 75% :D. Tylko generowany jest inaczej niż klasyczne wyniki. 1212151600000 2008-05-30
• 
  R.U.R. Przypomnę tylko, że ja również jestem za 10-cio stopniową skalą, pomimo jej możliwych wad. Podpisuję się pod tym co napisał quaz (sam używałem podobnych argumentów w poprzedniej dyskusji) 1212180127000 2008-05-30
• 
  Chimaira Hejka.
  
  Dołączę się, w sumie niewiele od siebie dodając. Po pierwsze primo;), nie ma sensu przepisywać tego co napisał R.U.R. czy Quaz. Ja także byłbym za skalą 10-stopniową, głównie ze względu na argument spójności w serwisie (bo naprawdę mało mnie interesuje korelacja między ocenami recenznenta i dziesięciu użytkowników...). Ale weź też pod uwagę to, posiłkując się argumentem some-who profesora, że najbardziej intuicyjna skala, czyli 5-stopniowa, jest taka dlatego, że od dziecka jesteśmy do niej przyzwyczajeni. Z tą małą różnicą, że mamy też połówki, czyli de facto robi się około 10 stopni... Z drugiej strony, mimo ludzkiej miłości do kwantyfikacji, jeśli zabrnie się w procenty, to może i w tysiące, żeby aferować się każdym najmniejszym elementem podziału... 10 stopni to moim zdaniem optimum i nie tylko jako dla recenzenta ale i zwykłego gracza. ;)
  
  Co do tego, co quaz napisał przeciwko procentom, dochodzi jeszcze jedna sprawa - taki paradoks łysego. Jak dam grze 84%, a potem wyjdzie nieznacznie lepsza, to dam 85%. Potem, zaraz, jeszcze odrobinke lepsza - 86% i tak aż ad 100%, choć jak wiadomo gry na 100% zarezerwowane są dla studia developerskiego Pana Boga (ew. wczesnego Blizzarda :P), a przecież de facto ta gra nie zasługiwała na 100%, tylko szła po kroku - jak włosy wyrywane ze łba. 1212185532000 2008-05-31
• 
  Gotrek No i większość jednak chce 10 ;)
  W każdym razie i tak muszę to skonsultować ze Zgrozą i naszym specem od socjologi, pod kątem przyszłych funkcjonalności.
  1212232936000 2008-05-31
• 
  Doombek A co, procentów ne budziet? 1212238615000 2008-05-31
• 
  Kapitan Zgroza Ale przecież, jak sam napisałeś, i tak wierzysz w ocenę opisową a nie w liczbową. Zatem co z tego, że większość gier miałaby 4 skoro liczy się recenzja.
  
  Skala 1-10, jak już mówiłem, źle się mapuje. Twoja 8 to czasem moja 7 i na odwrót. Przez mniejszy zakres ocen (w skali 1-5) zmniejsza się prawdopodobieńtwo przeinaczeń. Mapowanie jest dokładniejsze.
  
  Maruda, Twoje argumenty mnie nie przekonują. Inaczej patrzymy na ten serwis i nic tego nie zmieni.
  
  Postanowiłem w kwestii ocen pogadać ze znajomym matematykiem i socjologiem (ponownie). Niebawem poinformuję o wynikach konsultacji. 1212269808000 2008-05-31
• 
  DarqaM To po co w ogóle pytacie o nasze zdanie skoro i tak robicie po swojemu? Jaki w tym sens?
  Skoro nie macie zamiaru uwzględniać tego co mamy do powiedzenia to nie pytajcie co o tym myślimy.
  "Wasze argumenty mnie nie przekonują" Dlaczego? Tylko dlatego, że pięciostopniowa skala lepiej się mapuje? Pheeew. Po prostu nasze zdanie NIC dla Was nie znaczy. Ot co.
  Cokolwiek byśmy nie powiedzieli i ilukolwiek nas będzie, zawsze będzie się źle mapować i kropka. 1212271791000 2008-06-01
• 
  OsaX Nymloth Cóż, jeśli zostanie pięciostopniowa skala, to wiem, że raczej niczego w profilu nie będę oceniać. ;] Siła przyzwyczajenia. Recki: 1-10, serwisy/czasopisma w większości 1-10, MyAnimeList: 1-10, mój skrypt ocen w Foobarze: 1-10. Inna sprawa, że do wszelakich "uczonych głów" mam obecnie brak zaufania (czyt. sesja znowu zaskoczyła studentów :P) 1212272803000 2008-06-01
• 
  Kapitan Zgroza Po pierwsze nie twórz konfliktów tam gdzie ich nie ma.
  
  Po drugie pytać zawsze warto. Ta dyskusja, jak i poprzednie, tak czy siak ma wpływ na to co zrobimy. Tak samo jak wcześniejsza dyskusja o parametrach gier w profilu. Być może zostanie 1-5 ale wyniki oceny prezentowane będą w skali 100%. To jest otwarte i właśnie dlatego dyskutujemy.
  
  Po trzecie, ogarniasz jedynie perspektywę użytkownika. Mnie zaś interesuje jeszcze perspektywa psychologiczna, socjologiczna, programistyczna oraz strategiczna rozumiana jako rozwój portalu składającego się z współgrających ze sobą elementów a nie ze zlepka oderwanych od siebie elementów.
  
  Perspektywa użytkownika - powtarzam - jest jedną z wielu. Zrozum to proszę i nie posądzaj mnie o ignorancję. Moim celem jest wybór rozwiązania mądrego a nie "takiego jak wszędzie". To, że na 10 portalach jest 1-10 nie jest dla mnie argumentem. Neguję ich rozwiązanie bo wiem, że jest przypadkowe. W większości przypadków ich ocena służy jedynie do wyciągania średniej. U mnie zaś na jej podstawie chcę budować podobieństwa. Dlatego muszę podjąć mądra decyzję, która nie zwiąże mi rąk na przyszłość.
  
  @quaz - of koz masz rację, że trzeba będzie wtedy stworzyć rozwiązanie homogeniczne z reckami. To musi być ten sam system wynikowy. Może te % są wyjściem z sytuacji. Właśnie takie podpowiedzi są bardzo pomocne.
  
  1212273116000 2008-06-01
• 
  DarqaM Nie marudzę. Po prostu pytam i próbuję się czegokolwiek dowiedzieć, podczas gdy cały czas odsyłacie mnie z niczym. Chcieliście dyskusji? To dyskutujcie.
  
  Nie tworzę konfliktów, a tylko mówię jak to wygląda. A wygląda jak gdyby nie miało znaczenie co napiszemy i ilu nas będzie.
  
  Wspólna recenzji już jest przedstawiana w skali stuprocentowej więc nie widzę problemu. Jednak przełożenie pięciostopniówki na procenty będzie zupełnie nie jasne.
  
  Więc twierdzisz, że wszystkie pisma komputerowe i serwisy internetowe, które przesiadły się na dziesięciostopniową skalę dokonały przypadkowego wyboru? Nie sądzę. Wielu próbowało być oryginalnym, a koniec końców wszyscy skończyli na takim samym systemie oceniania. Nie widzę w tym przypadku.
  Wytłumacz mi jeszcze jedno - Jakie prawdopodobieństwa chcesz budować? Czego? 1212279021000 2008-06-01
• 
  Gotrek Tak prośba: Zgroza, Maruda - przejdźcie sobie na priva.
  Wypowiedzi Marudy i tak nie wnoszą nic nowego, a są tylko jego wyrazem klasycznego polskiego wkurwienia i niezadowolenia ze świata zastanego.
  Jak to mawia pewien portugalczyk "Nie róbcie mi bałagan na mój blog!?"
  
  Ciekawe jak to jest, że tyle osób dyskutowało a tylko Maruda ma problem :P
  1212305943000 2008-06-01
• 
  Kot Nie, nie tylko on. Ja również jestem za skalą 10-stopniową. Ale wszystko zostało już powiedziane, więc nie będę się potrzebnie dalej miotał, bo Kapitan chyba rzeczywiście przejmuję się bardziej zdaniem socjologów i matematyków, niż naszym...
  
  Małe pytanie - dla kogo Wy tworzycie ten serwis? Dla wyżej wymienionych ludzi nauki, czy dla nas, użytkowników?
  
  A, jeszcze jedno - poza ww. brakiem innych argumentów zamilkłem z powodu pewnej zasady, którą wpoili mi rodzice - 'Nie kłuć się z głupim, bo nieważne, ilu argumentów użyjesz, ilu ludzi powie mu, że nie ma racji - on i tak będzie uważał, że ją ma'
  
  Tak więc powodzenia maru... DarqaM, bo musisz wytrzymać za nas wszystkich :] 1212397882000 2008-06-02
• 
  Chimaira O, DarqaM został drugim wcieleniem Chrystusa? Nie wiedziałem. :)
  
  Kot - a ja to rozumiem, bo wybacz, ale pod względem kompetencji, zdanie kogoś kto się np. socjologią zajmuje od lat dwudziestu, jest nieco bardziej reprezentatywne, niż bandy pryszczatych licealistów. No offence, to przykład. Problem w tym, żeby wypośrodkować i bazując na wiedzy specjalistycznej, dopasować też daną rzecz i do vox populi. ;) 1212398929000 2008-06-02
• 
  Gotrek Tak to jest jak się pyta ludzi o zdanie...
  
  Może parę wyjaśnień.
  Przede wszystkim, my wcale nie musimy nikogo pytać o zdanie. Przecież większość portali jest projektowana przez wąską grupę wybrańców i jakoś nikt nie narzeka że nie może nic powiedzieć. Czy ktoś się czepia że gamespot ma źle rozwiązane to czy tamto?
  
  A prawda jest taka - jak dało się palec, to wy chcecie całą rękę.
  
  Druga sprawa. Wasze wypowiedzi NIE SĄ dla mnie żadną świętością. Wasze wypowiedzi są sugestiami, w którym kierunku mniej więcej powinniśmy rozwijać pewne funkcjonalności. Czy wam się to podoba czy nie, tego typu projekty zawsze są budowane przez wybraną liczbę osób (najczęściej specjalistów) a nie przez ogół populacji.
  
  Możecie się czepiać - że zgrywam cwaniaka, że się wywyższam - jak kto chce :P
  Inteligentni ludzie zrozumieją.
  
  PS: Z góry przepraszam wszystkich tych, którzy brali udział w dyskusji i posiadali własne zdanie podparte argumentami - do was ta wypowiedź nie jest kierowana. Wasze zdanie jest dla mnie cenne - nawet jeśli jest inne niż moje i z waszą opinią się nie zgadzam ;). Ja tylko mam pretensje do tych dzieciaczków którzy chcą sztucznie tworzyć rewolucję i udowadniać jacy to oni są biedni i pokrzywdzeni bo nie robimy tak jak oni chcą :P 1212403326000 2008-06-02
• 
  DarqaM Kot - Ten głupi to jestem ja czy oni? :-P Bo nie łapię...
  Tak czy inaczej głupców w tej dyskusji nie widzę, a jedynie ludzi mających odmienne poglądy wynikające z takich czy innych powodów.
  
  Chimaira - Z tym Chrystusem to trochę przesadziłeś. :-/
  
  Gotrek - Portal społecznościowy tworzony bez udziału owego społeczeństwa to żadna społeczność.
  Jaki niby palec nam dałeś? Zapytałeś co o tym myślimy to Ci napisaliśmy, a jeżeli masz z tym problem to następnym razem nie pytaj.
  
  Rozumiem, że tą arcysubtelną wypowiedź kierowałeś do mnie, więc odpowiem.
  Po pierwsze w znacznej większości zadawałem pytania na które nikt nie udzielił odpowiedzi. Pytałem dlaczego, pytałem jaki w tym sens, ostatecznie dowiadując się jedynie, że będzie tak, a nie inaczej, bo nasze argumenty nie są przekonujące. Jedynie Kapitan Zgroza usiłował odrobinę rozjaśnić sprawę, ale zastosował tyle pokrętnych odpowiedzi, że w rezultacie stworzył tylko więcej pytań.
  Jeżeli twierdzisz, że moje wypowiedzi nie posiadały argumentów to przeczytaj je jeszcze raz, bo sporo pominąłeś. Wspominałem chociażby o tym, na czym skupił się Quaz. Może mniej konkretnie, ale sens jest jak najbardziej ten sam. Dlatego nie widzę żadnego powodu, by po raz kolejny się mnie w taki sposób czepiać. Trzymałem się w dyskusji tematu, więc sobie odpuść.
  Powtarzam - Chciałeś o tym pogadać? To gadamy. Nie wiem o co się tak dąsasz.
  I nie nazywaj mnie dzieciaczkiem, niuńku. :-P
  
  Ja nawet nie rozumiem dlaczego muszę zaznaczać MAM przy LUBIĘ, pomiędzy którymi nie widzę żadnego związku. Pytałem... Głucha cisza. Mogę się tylko domyślać, że chcecie by tak było i tak ma być. Co więcej - Nie dajecie nawet możliwości ukrycia tych informacji przed osobami postronnymi. Nawet w durnym XFire mam możliwość ukrycia wybranych informacji, pomimo iż do ich wypełniania nikt mnie nie przymusza mówiąc - "Jeżeli chcesz wpisać to, musisz także podać tamto". 1212412037000 2008-06-02
• 
  quaz Ja jeszcze tylko wtrącę, jeśli dyskusja nie jest zamknięta, jedną rzecz. Już ją pisałem wcześniej, ale Gami dostał czkawki i mi komenta wcięło, a nie miałem nerwów powtarzać ;)
  
  Moje doświadczenie z socjologami i psychologami jest takie, że dość często działają nieco oderwani od rzeczywistości (opinia nabyta podczas studiów psychologicznych). A społeczności w sieci rządzą się nieco innymi prawami jednak.
  
  Nie będę się rozpisywał. Najkrócej: nawet najlepszą pod względem podobieństwa skalę można sobie wsadzić jeśli nikt nie będzie jej używał. 1-5 jest nieintuicyjna i utrudnia różnicowanie (ludzi będzie irytować, że muszą dać dwóm grom 4 skoro jedna jest ich zdaniem lepsza od drugiej), jak każda wąska skala. Ja wiem, że 1-5 jest świetną skalą jak się bada rzeczy naukowo - sam pamiętam, że nie ma nic lepszego od 1-5 albo 1-4 (jeśli nie chcemy wyśrodkowanych odpowiedzi) jak się robi kwestionariusze, ale to nie jest kwestionariusz. To jest subiektywna ocena, którą ludzie mają lekką ręką dawać. Jak się podtyka kwestionariusz i ktoś się już zgodził go wypełnić to będzie korzystał z narzuconej skali, ale kiedy ma sobie w sieci zaznaczyć, która gra jest jego zdaniem lepsza to może w każdej chwili stwierdzić "walę to, jak mam tym oceniać?".
  
  Wyniki 1-5 są pewno statystycznie lepsze.
  Ale może się okazać, iż ludzie nie będą chcieli wprowadzać danych używając tej skali. I tyle. A jestem prawie pewien, że statystycznie więcej ludzi będzie oceniać jeśli będą mogli korzystać ze skali 1-10.
  
  Wiem, że to żaden przykład, ale OsaX zbojkotował (tzn. stwierdził "ja tak nie chcę") i ja mam dość podobne odczucia. Obawiam się, że będzie takich bardzo wielu i w tym tkwi problem. Specjaliści są świetni nierzadko, ale często zza swojej metodologii nie widzą istotnych zmiennych, a potem komuś wychodzi w badaniach, że gry komputerowe robią z ludzi morderców ;)
  
  I tyle. Decyzja jest Wasza oczywiście, ja tylko dorzucam swoje trzy grosze, aby mieć pewność, że powiedziałem wszystko co chciałem powiedzieć wtedy kiedy ktoś słuchał. 1212412706000 2008-06-02
• 
  Gotrek "Specjaliści są świetni nierzadko, ale często zza swojej metodologii nie widzą istotnych zmiennych, a potem komuś wychodzi w badaniach, że gry komputerowe robią z ludzi morderców ;) "
  ej no ;)
  Ja osobiście nie ufam badaniom które mi mówią że ludzie grający w GTA zostają alfonsami albo mordercami albo że kobiety czytające romanse częściej zdradzają. Te badania zazwyczaj obejmują tylko wycinek problemu i często główny czynnik wyzwalające określone zachowania zostaje w nich pominięty ;)
  
  Natomiast te badania o których my mówimy to trochę inna sprawa.
  Tutaj chcemy wykorzystać analizę statystyczną (no nie do końca, ale darujmy sobie szczegóły) do stworzenia podobnego mechanizmu znanego z last.fm
  Możliwość kojarzenia osób o podobnych gustach, podpowiadania muzyki czy też określania podobnych wykonawców lub utworów.
  Nasz socjolog-matematyk (nazwijmy go tak) powiedział że do tych celów skala 1-5 jest najlepsza. On wcale nie twierdził "Skala 1-5 to najlepsza skala do oceny gier przez użytkowników".
  Jego interesuje tylko to, czym się zajmuje. Cała reszta, z jego perspektywy jest zbędna.
  
  Więc z punktu widzenia analizy statystycznej 1-5 to idealne rozwiązanie.
  
  
  Ja z kolei nie lubię skali 1-10 choćby z powodu filmwebu (portal bratni czy nie, ale ich system oceniania moim zdaniem ssie ;) ). To zwykłe narzędzie dla fanbojów oraz antyfanów którzy jeszcze bardziej mogą pogrążyć film którego nie lubią albo wychwalać go pod niebiosa.
  Prawdę mówiąc nasz system oceniania graj-zgiń powstał na bazie doświadczeń z FW z ich systemem 1-10.
  
  I wg tego co mówicie ludzie chcą skali 1-10.
  Ale tak naprawdę to jakie są korzyści ze skali 1-10? Chyba tylko takie, że nikt nie będzie narzekał (no dobra, mniej ludzi będzie narzekało - niektórzy są niereformowalni), bo tak naprawdę poza tym że ludzie mają te dane w profilu to nic innego się z nimi zrobić nie da. Może to i jest jakaś korzyść, ale krótkotrwała. Przynajmniej z punktu widzenia portalu. Chociaż użytkowników też. Bo skoro już dodacie wszystkie swoje gry, to co wtedy? Będziecie przychodzić żeby sobie na nie popatrzeć?
  
  Ja wolę zrobić coś co się teraz ludziom mniej spodoba, ale będą z tego korzyści w przyszłości. Zarówno dla użytkowników jak i portalu. Nie warto dla chwilowej przyjemności utrudniać albo wręcz zamykać sobie drogi rozwoju na nowe rzeczy.
  1212415061000 2008-06-02
• 
  quaz No dobra, to jest sensowne wyjaśnienie. Tylko się boję czy to też tak zadziała. Bo last.fm nie opiera się na subiektywnych ocenach, a na obiektywnej ilości przesłuchań danych utworów. Aby naprawdę to odtworzyć należałoby zrobić coś w stylu Xfire zbierającego informacje o tym ile kto w co gra. Chociaż i to jest nieco sztuczne, bo ludzie mają teraz różne platformy, a nie ma aplikacji, która by te dane wyciągnęła z Xboxa360.
  
  Więc pewno to jest najbliższe i najsensowniejsze. Oby tylko ludziom chciało się głosować, bo to jest największy problem. No i mimo wszystko trochę kłuje w oczy niespójność tych skal, pewno jeszcze bardziej do przełknięcia dla wiedzących o co biega, ale ilu userów czyta tego bloga i komentarze pod nim ;) 1212419407000 2008-06-02
• 
  SZP4K3R Zieeeew... Ja także chciałem się na ten temat wypowiedzieć, więc coby mi nikt niczego nie zarzucił - chcąc nie chcąc przebrnąłem przez te -dziesiąt komentarzy, i... szczerze mówiąc, więcej się tutaj do siebie spinacie niż cokolwiek radzicie, ale po kolei.
  
  Po pierwsze, zachowanie szefostwa przypomina mi moją niedawną rozmowę z matką:
  
  - Jakie ciasto zrobić w niedzielę? Szarlotkę czy murzynka?
  - Szarlotkę.
  - To zrobię murzynka...
  - ...
  
  I tutaj całkowicie zgadzam się z DarqaMem.
  
  Po drugie, ja także jestem zwolennikiem skali 1-10. Dlaczego? Myślę, że nie ma sensu kopiować tego, co napisali już poprzednicy, ale mimo wszystko trochę rozwinę swoją wypowiedź. Moim zdaniem jest to skala najbardziej intuicyjna, która jednocześnie daje większe możliwości niż 1-5, ale i nie jest przesadna jak skala 1-100. Przykład? Moim zdaniem taki BioShock jest grą niewątpliwie świetną i dopracowaną, ale na pewno nie wybitną. W skali 1-5, 4 będzie raczej oceną dobrą, zaś 5 - celującą (to już skala szkolna chyba byłaby lepsza...). Co do skali 1-100, jaka jest różnica między 89 a 90? Albo między 90 a 91? Bez sensu, ocena 9 to najlepsze wyjście z tej sytuacji.
  
  Po trzecie, jaka by ta skala w końcu miała nie być, moim zdaniem niezbędne jest jej ujednolicenie. Ja osobiście nie widzę teraz sensu w zmianie skali ocen dla recenzentów do 1-5, bo za dużo z tym roboty (co z już napisanymi recenzjami?), natomiast skalę dla użytkowników chyba można zmienić na 1-10 choćby teraz i to bez większych problemów. Poza tym uważam, że skala 1-10 jest o niebo lepsza... Aha, warto by też stworzyć dwa słupki - jeden ze średnią ocen użytkowników, drugi ze średnią ocen recenzentów, tak jak na GOLu. Chyba nikomu nie trzeba tłumaczyć, dlaczego. Po prostu recenzent podaje argumenty dlaczego gra ma dostać właśnie 8, a nie 7 czy 9, podczas gdy użytkownik klika sobie tylko w przycisk.
  
  Po czwarte, pomysł "magicznego przycisku" mogę skomentować tylko za pomocą serdecznego ROTFLa skierowanego ku Kapitanowi. Ciekawi mnie bardzo, jak Ty to sobie wyobrażasz, jak to ma niby działać? Moim zdaniem jest to niewykonalne, a nawet jeśli - ciekawe ile informacji musiałbym podać o swoich preferencjach, żeby wyniki naprawdę mnie zadowalały. Czy numer buta i długość członka też wchodzą w grę? Pomijam już fakt, że interesujące mnie tytuły sam z powodzeniem znajdę w Internecie, i to w kilka minut. Naprawdę, nie wszyscy są tak mało zdolni, żeby do wybrania dla siebie odpowiedniej gry potrzebowali tak zaawansowanego systemu.
  
  I wreszcie po piąte, szczerze mówiąc - niewiele mnie interesują te najnowsze "usprawnienia", bo i tak pewnie nie będę z nich korzystał. Coś tam sobie poklikałem w profilu, ale tylko dlatego, żeby w ogóle wiedzieć o czym mówię. Jak dla mnie - zupełnie nieprzydatne bajery. Ja tu widzę tylko jeden problem - ta nieszczęsna skala...
  
  1212420038000 2008-06-02
• 
  Kapitan Zgroza Przykład amazona oraz youtube w zakresie trafności polecania przekonał mnie do zastosowania skali 1-5. Wiem, że nie jest to po myśli większości z Was. Przepraszam tych których rozczarowałem. Decyzję podjąłem po konsultacjach ze specjalistami zajmującymi się SNA (Social Network Analisis). Jeśli okaże się, że decyzja ta była błędna przeskoczymy na skalę 1-10. 1212528528000 2008-06-03
• 
  Doombek No i tym pozytywno-negatywnym akcentem, Kapitan zakończył chyba dyskusję;) 1212531220000 2008-06-04
• 
  OsaX Nymloth Jeśli okaże się, że decyzja ta była błędna przeskoczymy na skalę 1-10.
  
  --> z ciekawości, w jaki sposób sprawdzimy jej trafność? Będziemy chodzić po profilach (ew. Wolanda będziemy wysyłać ;]) i sprawdzać, ilu userów korzysta z tych ocen? :P 1212532208000 2008-06-04
• 
  KoZa A ja mam jeszcze jedno dodatkowe pytanie, bo tak mnie przemyślenie naszło. Czy nie można zrobić tak, że użytkownicy będą oceniali wszystko w skali 1-10 i tak będzie też wszędzie wyświetlane, zaś wszelki skrypty, o których mówicie (te od szukania podobnych, etc.) będą sobie przeliczały oceny na zasadzie:
  od 1 do 2 = 1
  od 3 do 4 = 2
  ...
  od 9 do 10 =5
  
  Takie rozwiązanie nie powinno w żaden sposób (chyba) przeszkadzać skryptowi, ponieważ miałby skalę 1-5, a większość użytkowników byłaby zadowolona, że korzysta ze skali 1-10. Wilk syty i owca cała. Dałoby tak radę?
  
  Aha, pomysł stąd, że ja sam tak wystawiam oceny w skali 1-10. To, co zrecenzowałem i dostało u mnie 7, w skali obecnej dostaje 4. :] 1212532677000 2008-06-04
• 
  Kot @KoZa: Myśl dobra, ale znów mamy tu do czynienia z rozłamem ocen, a o to też Zgrozie chodził. Tzn. czyjeś 7 może być czyimś 8, ale tu jeszcze pół biedy, bo tak czy siak będzie cztery. Gorzej, jak czyjeś 6 jest czyimś 7. 1212562945000 2008-06-04
• 
  Doombek KoZa-ten sam pomysł mial Psychoo, jednak to odpada:P 1212565048000 2008-06-04
• 
  quaz KoZa, właśnie tak być nie może jak ma działać podobieństwo, bo jeśli skala 1-5 je zapewnia to dlatego, że wpływa na wybór właśnie na etapie oceniania. Przeliczniki będzie można sobie wsadzić.
  
  No i argumentacja Zgrozy jest sensowna. Oby tylko się nie okazało, że ludziom się nie chce oceniać. Swoją drogą jestem userem na YT i nigdy w życiu w te gwiazdki oceniania 1-5 nie kliknąłem, nawet raz. Pewno ktoś klika, ale oni mają odrobinkę więcej userów ;) 1212579499000 2008-06-04
• 
  KoZa OK, wiedziałem, że ten pomysł ma jakiś defekt. ;]
  
  Co do gwiazdek na YT - często jest tak, że film ma kilkanaście tysięcy odsłon i... 10 ocen. 1212592738000 2008-06-04
• 
  quaz Ano, właśnie w tej sekundzie słucham sobie z YT Stevie Nicks - Edge of Seventeen (wpływ GTA IV ;)) i kawałek ma 106092 odsłon oraz 243 głosy. Taka jest skala. Dlatego fajnie, że YT ma świetne wyniki podobieństwa, ale ma też tragiczne wyniki oceniania. Nie wiem jak jest z Amazonem. Jeśli i u nas będzie głosować na te gry jedna na 436 osób to będzie słabo ;)
  
  Ale z drugiej strony mała ilość głosów (proporcjonalnie) na YT pewno wcale nie zależy od użytej skali. 1212595724000 2008-06-04
• 
  Kapitan Zgroza quaz, to jest właśnie czynnik ryzyka. Jeśli będę miał do wyboru skalę 1-5, w której nikt nie głosuje to pewnie trzeba będzie przejść na mniej idealną skalę 1-10, w której ktoś głosuje.
  
  Niemniej, mam nadzieję, że Gotrek zmotywuje ekipę do oceniania wyciągając w profilu... ;) no Gotrek wie o co chodzi, a dla Was będzie to miła mam nadzieję niespodzianka. Proszę o 3 miesięczny kredycik zaufania ;) nic więcej. Jeśli się uda wygrają wszyscy. 1212615840000 2008-06-04
• 
  Doombek Przy 3miesięcznym kredyciku, to i procent będzie całkiem nieduży.
  
  Wydaje mi się, że skala 1-5 będzie całkiem ok;) jeśli ktokolwiek będzie z niej korzystał. 1212630140000 2008-06-05
• 
  dziubus554 Mam taki najogólniej mówiąc pomysł, co myślicie o tym żeby dodać poradniki do gier. Bardzo dobra i przydatna rzecz 1212959928000 2008-06-08
• 
  SZP4K3R Ale to już byłooooo... 1212963496000 2008-06-09
• 
  Doombek Może w te miejsce dodać "łokfru", czyli solucje itp?
  Ciekawym pomyslem mogloby byc tez dodanie przy grach ktore maja achievementy, listy tych acheievementow, za co je dostajemy, i jak są punktowane.
  
  Moze i kody do gier? 1213010765000 2008-06-09
• 
  KoZa Doombuś - o achievementach i ja myślałem, ale szczerze mówiąc nie wiem, na ile sama lista achievementów byłaby przydatna. W końcu każda gra ma tę listę wbudowaną (choć niektóre są ukryte, to fakt). Za to gdyby tak przy każdym achievie można było dodać, jak go zdobyć (coś w rodzaju porad), oczywiście na zasadzie kontrybucji, to mogłoby to być ciekawe. W szczególności, że teraz achieve'y ma nie tylko pudło, ale i komórki. 1213023219000 2008-06-09
• 
  Kot @KoZa: Nie wiem jak z tobą, ale coś mi się wydaje, że 'Doombuś' robi sobie jaja... ale to może ja mam spaczone poczucie humoru a wy obaj mówicie śmiertelnie poważnie? 1213030692000 2008-06-09
• 
  garbaty Tak, zróbmy solucje, dodajmy kody, dodajmy także filmy porno. To na pewno zwiększy popularność serwisu! 1213031912000 2008-06-09
• 
  OsaX Nymloth Hm...porno? wiesz, jakby sie zastanowić to nie jest aż taki zły pomysł....xD 1213035649000 2008-06-09
• 
  Kot @garbaty: Jeśli mam być szczery, to wszystkie te rzeczy zwiększyłyby popularność serwisu :] Chociaż nie wiem - tak jak nie chciałbym zobaczyć cycków Dody na koncercie np. Orkiestry Świątecznej Pomocy, to nie chciałbym zobaczyć porno na gami. Ale poradniki i solucje to całkiem niezły pomysł... pod warunkiem, że znaleźliby się chętni. 1213035876000 2008-06-09
• 
  DarqaM Ale to już byłoooo i nie wróci więcej... 1213037125000 2008-06-09
• 
  SZP4K3R Ludzie, przecież już kiedyś o tym gadaliśmy. Sam wprawdzie jestem za, ale spójrzmy prawdzie w oczy : kto by to miał weryfikować? Bo jakoś nie chce mi się wierzyć, że jak napiszę 60 stronicowy poradnik do Gothica III i na stronie 45 umieszczę informację, że Xardasa można zabić tylko za pomocą czekoladowego dildo z modyfikatorem + 5 do charyzmy, to ktoś to wyłapie. Po prostu nikomu się nie będzie chciało tego wszystkiego czytać i co gorsza - sprawdzać i poprawiać. 1213037494000 2008-06-09
• 
  SZP4K3R A przede wszystkim - WERYFIKOWAĆ. Ach ten brak edycji... 1213037527000 2008-06-09
• 
  garbaty @Szpaker, zawsze znajdzie się jakiś masochista ;p 1213041250000 2008-06-09
• 
  Ingmar Hy, pornosy to wcale nie jest taki zły pomysł. Flash z gamiego ma całkiem przyzwoitą jakość. ;] 1213045002000 2008-06-09
• 
  Chimaira Nom, ten pomysł z pornolami jest całkiem niezły... :)
  
  @garbaty - poziom myślenia o sobie jak o masochiście jest w ścisłej proporcji z płaceniem za robienie takich rzeczy :P 1213048950000 2008-06-10
• 
  KoZa @ Kot - bardzo możliwe, że robi sobie jaja, ale jako świeży fan Xpudła staram się tego nie zauważać, bo wtedy musiałbym go skrzywdzić. ;]
  
  @ Garbaty - jeśli chodzi o skoczenie popularności, pomysł zdecydowanie powinien się sprawdzić (enjoy'em w DD badamy grunt ;] ). 1213077195000 2008-06-10
• 
  Doombek @Zwierzęta*-kurde, wlasnie ze sobie nie robilem jaj w tym momencie;) Fajną opcją by było robienie takiej listy achievemntów, i moze nawet krotkie opisanie jak je zdobyc;) Do Solucji musialaby byc osoba odpowiedzialna, nie piszaca o czekoladowych dildo, tylko robiaca to sumiennie(wiec juz pomysl nie wypalił, gdzie znalezc odpowiedzialnych ludzi)
  
  
  *Kot&KoZa 1213187976000 2008-06-11
• 
  Chimaira Doombek - to zależy jeszcze jakie solucje... :) Bo np. robienie łoksru do Gothic III, a pisanie o, nie wiem... Doom III to jednak różnica, nie? ;) Ja z doświadczenia widzę, że ludzie mają problemy czasem z najprostszymi gierkami (i dlatego Pan Bóg stworzył Gamefaqs :P). 1213191665000 2008-06-11
• 
  Kot Hihihi słitaśnie mam setny komentarz :] 1213195396000 2008-06-11
• 
  KoZa @ Doombek - ale mój komentarz a propos achievementów też był na serio. ;] Dopiero później zasiali w mym sercu ziarno niepewności. ;]
  
  BTW: często bawisz się czekoladowymi dildo?
  
  @ Kot - i jak? Lepiej Ci z tym? 1213202062000 2008-06-11
• 
  Doombek @Kot- gratuluje, dostaniesz darmowa polerkę za to;)
  
  @KoZa-widzisz, chcieli Cie oszukac;P a ja potrafie byc czasami powazny:P
  ->Dildo? No pewnie, kilka razy dziennie z chomikiem;P 1213203936000 2008-06-11
• 
  Chimaira @Doombek - Nie wiem dlaczego, ale słowa "polerka" i "dildo" jakoś niebezpiecznie mi się skonotowały... :P 1213212245000 2008-06-11
• 
  Doombek @Chim-Ty chyba jakies kosmate mysli masz;P 1213213505000 2008-06-11
• 
  KoZa Nie wiem, czy po "polerce" coś może jeszcze być "kosmate". ;] 1213276753000 2008-06-12
• 
  Chimaira Nom, dokładnie... Prędzej będzie lśniące&błyszczące... xD 1213295071000 2008-06-12
• 
  pierre dolain Pozwolę sobie odkopać temat i zapytać: czy można jakoś usunąć grę z kolekcji? 1223891430000 2008-10-13
• 
  R.U.R. Właśnie, ja również oczekuję na zmiany, które wynikły w toku tej dyskusji... Można przybliżyć termin ich wprowadzenia? 1223896510000 2008-10-13
• 
  Kapitan Zgroza Właśnie przesiadłem się na Macka i nie wiem czy wszystko wyświetla mi sie poprawnie. W moim profilu w zakładce gry:
  - nie znalazłem moźliwości usuwania gier (funkcjonalność dość istotna),
  - nie znalazłem teź moźlwiości dodawania gier (wyobraźałbym sobie ajaxowego searcha z możlwiością dodania znalezionej gry),
  Gdybym to miał powiedziałbym, że jest super. 1223899710000 2008-10-13
• 
  R.U.R. @Kapitan Zgroza i pierre dolain, o usuwaniu gier z profilu korespondowałem osobiście z Gotrekiem. Zapewnił mnie, że będzie to wprowadzone (mam w profilu jakimś cudem 3 duplikaty) 1223903643000 2008-10-13