Woland

Komentarzy

• 
  pierre dolain Coś mi tu śmierdzi (nie)oficjalną ripostą na tekst R.U.R.'a :P
  
  Tak poza tym (uwaga: wazelina!) świetny tekst. Bycie dobrym jest dobre dla dzieci, a ja zawsze chciałem mieć portfel z napisem "bad motherf***er". 1197371094000 2007-12-11
• 
  Ahmeni Naprawdę świetny felieton. Nie spodziewałem się czegoś takiego na portalu nomen-omen o grach (przeciętny gracz musi znać cztery literki: WSAD :P).
  
  Ja co prawda wymordowałem całe Redding, kiedy obrzucili mnie kamieniami za odcięcie dostaw Jeta, zrzuciłem trochę ICBM-ów na milionowe miasta a nawet zatopiłem japoński statek szpitalny na morzu chińskim - jednak zawsze miałem po tym moralniaka. Mimo świadomości że to wszystko tylko fikcja.
  
  Do czego zmierzam? Jeśli ktoś uważa że czyny w grze mają przełożenie na czyny w rzeczywistości to znaczy że nie potrafi odróżnić fikcji od rzeczywistości. Tak długo jak uczymy nasze dzieci odróżniania jednej od drugiej, nie staną się one psychopatami z powodu grania w gry czy oglądania filmów sensacyjnych. Problem w tym że tego NIE uczymy. Ani zapracowani rodzice ani szkoła (gdzie ostatnio najważniejszą kwestią jest matura z religii). I to stąd, z naszej (tj. rodziny i społeczeństwa) winy, a nie winy gier, zdarzają się różne patologie. Ja na przykład nie wyobrażam sobie pokazania mojemu czteroletniemu synowi jakiejkolwiek gry z zabijaniem - po prostu nie mieści mi się to w głowie, na równi z pokazaniem mu kanału dla dorosłych w kablówce. Nawet pokazując mu grę pokroju Railroads! powtarzam mu ciągle że to tylko gra.
  "- Tato, dlaczego ta lokomotywa znika a potem się pojawia na drugim końcu pociągu?
  - Bo to tylko gra synku. Prawdziwa lokomotywa musiałaby pojechać, o widzisz, tak i tutaj i z powrotem, ale w grach wszystko zawsze jest prostsze niż naprawdę."
  
  Na zakończenie chciałbym jeszcze podzielić się refleksją - w grze ten zły praktycznie ma zawsze bardziej przechlapane - jak słusznie zauważył Woland. W rzeczywistości często jest odwrotnie. Czy to, że gry utrwalają takie przekonanie wśród nastolatków, jest dobre czy złe, to już pozostawiam każdemu do osobistej oceny. 1197375961000 2007-12-11
• 
  DarqaM "Zamknij się dziwko, to tylko zabawa!" - Powiedział pewnego razu seryjny morderca...
  Rozumiem wszystkich poza Kolesiem. On nie był dobry, bo niby w którym momencie?
  A James Earl Cash zabijał by przeżyć. Nie miał wyboru - Jest usprawiedliwiony.
  
  Jeśli chcą wiedzieć, dlaczego zabijałem, to powiedz im, że zabijałem w imię ideałów.
  W którym momencie bohater Gothica ma z górki? A Fallouta? Arcanum? Baldurs Gate? Dobrzy bohaterowie nigdy nie mają z górki.
  Jaaasne... Bo Sam Fisher to wcale nie musiał się skradać. Przyszedł, rozpiexxxxxx i poszedł. Rozpatrywanie gry w takich kategoriach nie ma sensu, gdyż każda gra jest dopasowana bezpośrednio do postaci, którą gramy.
  
  Jestem dobry. Złym daję po mordzie. Jestem dobrym draniem...
  Ble, ble, ble... Gadanie. Powiedz to Maxowi. :-P
  
  ...broń wystrzeliła sama!!! A tak w ogóle to mnie tam wcale nie było...
  Trzeba się liczyć z konsekwencjami. Jeżeli twierdzisz, że na coś nie zasłużyłeś, to chyba czas rozliczyć sumienie i swoje czyny.
  Bohater z dykty jest taki sam jak antybohater z dykty. I jeden i drugi jest do bani. To jaki charakter ma postać nie ma tu nic do rzeczy.
  
  Hey homie!! Wazz up?
  "Cj ma styl" - Wow! Kłamstwo roku! Prawie Ci uwierzyłem...
  "może być z dykty. Najwyżej się go przeleci złotą farbą w sprayu i obwiesi światełkami z zeszłorocznej choinki i będzie zajebiście." - Taki właśnie jest Cj. ZERO charakteru. Jest dokładnym przykładem bohatera "z dykty" którego opisałeś. Więcej ikry miał ludek z GTA3. Przynajmniej było widać, że to twardy-dres. A Cj... Ta kukiełka w zielonej bluzeczce obwieszona świecidełkami? He, he, HE! Bullshiting ME?
  
  Ostatnie zdanie to jedyna mądra rzecz jaką udało Ci się wykrzesać. ;-P
  
  
  pierre dolain - PHI!
  
  Ahmeni - Good point!
  Ale nie wiem dlaczego sugerujesz, że zły ma w prawdziwym życiu łatwiej... W którym momencie? :-/
  Spróbuj okraść sklep/bank i zobaczymy czy uciekniesz w równie łatwy sposób jak Cj.
  
  1197422269000 2007-12-12
• 
  pierre dolain Niektórzy chyba nie czują ironii i... eee... nieważne...
  
  Się wetnę...
  
  "Ale nie wiem dlaczego sugerujesz, że zły ma w prawdziwym życiu łatwiej... W którym momencie? :-/ "
  Chyba nie zaprzeczysz, że łatwiej jest napaść wieczorem na monopolowy i zgarnąć miesięczną średnią krajową niż przez miesiąc harować na pół tego?
  
  "Spróbuj okraść sklep/bank i zobaczymy czy uciekniesz w równie łatwy sposób jak Cj."
  I własnie dlatego oddzielam gry od rzeczywistości grubaśną krechą i nie zastanawiam się nad takimi rzeczami. Bo i po co? 1197441970000 2007-12-12
• 
  Woland Darqam, jesteś genialny! Czytasz bezwzrokowo! 1197442941000 2007-12-12
• 
  R.U.R. Tak, Woland, tyś częścią tej siły, która wiecznie dobra pragnąc, wiecznie czyni zło :P 1197451625000 2007-12-12
• 
  Woland A co ja poradzę, że nie zauważył aluzji do MGS i Splinter Cell w postaci zdania "A przynajmniej nie rozliczał z "dyskretnie zlikwidowanych sił oporu", jeśli przyszłoby działać solo i z tłumikiem"?
  Tak samo Max Payne - jego, dziwnym trafem, policja nie ściga. Bo on jest na misji od Boga. On, dla złych, jest nemesis. Jest manifestacją sprawiedliwej kary, uosobioną przez gliniarza z zatwardzeniem. Za to ma styl.
  Co do CJa, jest wzorowany na postaciach z kilku mniej znanych filmów o czarnych bandziorach, którzy starają się trzymać jakiegoś osiedlowego kodeksu, a że te filmy też są niskich lotów, to się nie dziw, że chłopak jedzie dyktą.
  
  I tak, bohaterowie Gothica, Jade Empire, Baldur's Gate i czego tam MAJĄ z górki. Ich ściga tylko ten zły, a nie każdy, kto ma coś wspólnego z utrzymywaniem prawa. W BG masz de facto pod górkę tylko w jednym momencie - kiedy Sarevok wrabia cię w zamach na książąt. Wtedy faktycznie musisz szybko biegać, żeby cię strażnicy nie zauważali. A to, ile mięsa armatniego ma do dyspozycji główny zły, to już sprawa drugorzędna. Ja w BG trudności miałem tylko z walką finałową, bo banda Siurevoka to horrendalne przepaki. 1197460831000 2007-12-12
• 
  DarqaM pierre dolain - Zaprzeczę.
  Sama kradzież to nie wszystko. Chodzi mi o to, że w grach takich jak GTA główny kradziej nie ponosi praktycznie żadnych konsekwencji swoich czynów.
  JAK DŁUGO będziesz w stanie "zarabiać" tak w realnym świecie zanim Cię złapią?
  Bo Cj ucieknie bardzo łatwo. Przemaluje brykę w warsztacie i ma gliny z głowy na resztę życia.
  A Ty ile monopolowych okradniesz zanim złapie Cię policja? Pięć? Dziesięć? Dwadzieścia?
  W realnym świecie wpadka przy takiej robocie to tylko kwestia czasu. Nie wspominając już o tym, że na monopolowych to za bardzo się nie dorobisz.
  Zresztą masz przykład z wiadomości. Trzy banki zdążyli okraść... Długo się skradzioną kasą nie nacieszyli.
  
  Woland - Przecież przez całą grę uciekamy Maxem przed jedną, wielka policyjną nagonką. A na końcu go łapią i idzie siedzieć... Jakim cudem Ci to umknęło?
  Cj to postać gorsza niż Gordon nawet. (kto wie, ten wie)
  I co z tego, że w Gothicu nie masz konfliktu z prawem, jeżeli nie możesz wychylić łba poza bramę główną Khorinis? WSZĘDZIE zło. Panuje na wyspie i gdzie się nie ruszysz to musisz walczyć z taką czy inna bestią. I gdzie tu masz z górki?
  Dodatkowo mnóstwo ludzi podkłada Ci kłody pod nogi. To ktoś kłamie, to ktoś chce twojej śmierci...
  Gry są tak zrobione, że to nie postać ma pod górkę, ale gracz. :-P 1197463720000 2007-12-12
• 
  Woland Przed policyjną nagonką? Dude, please... Przecież najpierw to on ściga bandziorów, a potem pachołki Nicole Horne ścigają jego. Policji, aż do finałowej sceny, brak. Wtedy Max daje się aresztować, bo i tak jest na misji od boga i ten właśnie bóg, Odyn, i tak pociągnie za odpowiednie sznurki i wyciągnie go z pierdla. 1197464197000 2007-12-12
• 
  DarqaM Owszem, Max prowadzi własną wendettę; Ale przecież od momentu wrobienia go w morderstwo ma na karku policję; czyli praktycznie od samego początku.
  To, że nie zbijamy żadnego gliniarza nie ma nic do rzeczy. Ścigają nas przez całą grę i jest kilka momentów w których "omijamy" gliny jakimś zręcznym mykiem.
  A to, że go nie łapią aż do końca gry, można uznać za łut szczęścia. Jak w życiu... A kilka razy jest przecież blisko nie tylko policji, ale i śmierci.
  I Odyn ma tu niewiele do powiedzenia... ;-) 1197466616000 2007-12-12
• 
  pierre dolain @DarqaM
  
  "Sama kradzież to nie wszystko. Chodzi mi o to, że w grach takich jak GTA główny kradziej nie ponosi praktycznie żadnych konsekwencji swoich czynów."
  A kto by chciał, grając w GTA, za każde zwinięte auto dostawać 2 latka? Nikt, bo wtedy gra byłaby niegrywalna.
  
  "JAK DŁUGO będziesz w stanie "zarabiać" tak w realnym świecie zanim Cię złapią?"
  Niedługo, ale nie w tym rzecz. Pokazałem tylko łatwość w zdobyciu kasy. Tak samo w realu złodziejowi łatwiej zwinąć samochód niż na niego zarobić. Jeżeli zrobi to jednorazowo, być może mu się upiecze.
  
  Ten monopolowy, to chyba zły przykład. Załóżmy, że w realnym świecie żyje sobie wpływowy polityk albo biznesmen. Robi spore wałki i ogólnie jest kawał sk****syna, ale nikt go nie ruszy, bo ma wpływy i kasę i armię najemników. Jak dodamy do tego, że mieszka sobie w jakiejś bananowej republice, to może tak żyć całymi latami. Czy takiemu nie jest łatwiej osiągać własnych celów? 1197469000000 2007-12-12
• 
  SZP4K3R @Woland
  
  Bezimiennego z Gothica nie ściga każdy związany z prawem tylko dlatego, że już go dopadł :) W Górniczej Dolinie jest absolutne BEZPRAWIE, bo to WIĘZIENIE pozbawione jakiegokolwiek NADZORU służb do tego upoważnionych. Co to za argument? Tutaj postać ma zdecydowanie pod górkę, jak zwykle w serii Gothic zresztą :) 1197469018000 2007-12-12
• 
  Woland Ale i tak jest na misji od boga :D Tylko ktoś przegiął z poziomem trudności, więc ma tak pod górkę, że aż dziw. :P 1197470036000 2007-12-12
• 
  R.U.R. Ja tu nieśmiało wspomnę o Kyle'u Katharnie w pierwszym Star Wars: Dark Forces. Chłopak ma przeciw sobie całkie Imperium, a jak wiadomo, wówczas to jeszcze była "klasa rządząca" ;) Czyli na głowie mamy całą policję w centralnych światach... 1197472336000 2007-12-12
• 
  Woland "To nie jest ten bohater, którego szukasz..." 1197673355000 2007-12-15
• 
  m461k test 1197747105000 2007-12-15
• 
  NGJustice Szanowny Wolandzie
  Ja w pełni rozumiem, że Ty zdajesz sobie sprawę z tego że masz misję od Boga,
  ale byłoby bardzo miło z Twojej strony, żeby pomimo faktu posiadania owej misji, nie przysłaniała Ci ona zdrowego rozsądku i żebyś sobie w końcu uświadomił że kultura nie boli i szacunek dla członków dyskusji jest rzeczą podstawową. Czy to w internecie, czy podczas rozmowy w 4 oczy.
  Byłoby miło.
  
  Pozwolę sobie też poruszyć jeden wątek.
  Mówisz że bohaterowie mają z górki. Że nikt ich nie ściga.
  Gothic. Jakbyś nie zauważył, to Bezimiennego z Gothica już dopadli (jak ktoś wcześniej zauważył) i znajduje się on w więzieniu gdzie panuje bezprawie.
  A w drugiej części nikt nas nie ściga, ponieważ władze mają dużo większe problemy na głowie (w postaci orków czy smoków).
  
  A w Jade Empire ewidentnie nie grałeś, bo tam przez 3/4 gry wyrzynamy członków cesarskiej armii, bądź sługusów Ręki Śmierci, czyli Zabójców Lotosu - którzy są, jakby na to nie patrzeć, oddziałem do zadań specjalnych miłościwie nam panującego Cesarza.
  A nikt nas nie ściga, tak o, ponieważ to my idziemy żeby ich dorwać. Więc wrogów mamy raczej z przodu niż z tyłu.
  Poza tym w Cesarskim Mieście jest fajna scenka, jak jakaś pośrednia szycha nasłana przez Rękę Śmierci wygłasza orędzie do ludzi, podając nasz rysopis i ogólnie prezentując nas jako krwiożerczą bestię i terrorystę ;)
  
  Na zakończenie, jeszcze raz dobra rada. Wolandzie - kultura i szacunek dla rozmówców naprawdę nie bolą. Nawet jeśli mają oni inne poglądy.
  1197798968000 2007-12-16
• 
  Woland Tia. Trzeba wymyślić coś o stawianiu się złemu władcy. 1197812619000 2007-12-16