Gigaman

Komentarzy

Komentarzy

• 
  morda13 Dziękuję za recenzję. Bardzo mi pomogła. 1304709706000 2011-05-06
• 
  morda13 Wiszę Ci piwo:P 1304709724000 2011-05-06
• 
  Chidder Mi się nie podobał tak bardzo. Na pewno jest to film do obejrzenia ale nie jest to żadna rewelacja. Widziałem wiele filmów o egzorcyzmach i niestety tutaj nie ma takiego klimatu grozy jak chociażby w kultowym "Egzorcyście". Rola Hopkinsa ciekawa ale czy tylko dla niej warto się wybrać do kina? 1304712582000 2011-05-06
• 
  Butryk Ja jestem bardzo zadowolony, mimo że jestem ateistą to oceniłbym Rytuał na 9/10 :) bardzo przyjemnie oglądało się w tym kinie, świetne udźwiękowienie i sposób narracji. 1304759458000 2011-05-07
• 
  hammerpl Film jest naprawdę dobry. Chociaż mi nadal brakuje czegoś w tych wszystkich filmach o egzorcystach. Może to dziwne. 1305146322000 2011-05-11
• 
  Ibrachim Obejrzałem ten film kilka dni i byłem pod całkiem sporym wrażeniem. Historia jest oparta na faktach, jednak nie spędziłem czasu na weryfikacji poszczególnych scen, stąd nie wiem czy niektóre sceny podchodzące pod fantastykę miały na prawdę miejsce.
  
  @Chidder, nie wydaje mi się, żeby ten film miał być horrorem czy w zamiarze straszyć. Raczej przedstawił egzorcyzm od kuchni bez pretensjonalnych scen krwawej jatki. 1305840554000 2011-05-19

Komentarzy

Komentarzy

• 
  Masquitice Hah! Dobry tekst, miło się czyta. 1299564616000 2011-03-08
• 
  Cavool Cavool Approves. 1299578744000 2011-03-08
• 
  Chidder Jak ty jesteś skamielina fanów starej muzyki to ja co jestem? Trylobit? Bo w tym roku zobaczę na żywo m.in. UFO, Judasów, Kansas, Ozzy'ego czy Thin Lizzy ;D 1299587614000 2011-03-08
• 
  Cavool @Chidder - Ozzfest? 1299587886000 2011-03-08
• 
  Gigaman @Chidder - Już robisz za węgiel ;) 1299588300000 2011-03-08
• 
  666gonzo666 chidder - i tak masz szczęście że twoi wykonawcy jeszcze żyją.
  niestety, lennon już odszedł....tak, słucham jego piosenek. 1299590884000 2011-03-08
• 
  wymiot chidder - na hellfest sie wybierasz? :o 1299593498000 2011-03-08
• 
  Chidder @Cavool, wymiot:
  Sweden Rock. Ozzy, Judasi, The Cult, Thin Lizzy, Kansas, Angel Witch, Iced Earth, BLS itd.... Ciągle dochodzą nowe zespoły i liczę na to, że dodadzą Scorpions. A jak przyjadę to oczywiście będzie relacja ;) 1299756131000 2011-03-10

Komentarzy

• 
  Cavool Pratchett staje się coraz większym grafomanem - cierpi zdecydowanie na syndrom Stephena'a Kinga, szmira-szmira-szmira-szmira-COŚ PORZĄDNEGO-szmira-szmira-szmira. Obecne książki to nie to samo co kiedyś.
  
  Ale i tak masz graj za Kapuścińskiego :) 1296816600000 2011-02-04
• 
  Gigaman Zależy. Akurat Kapelusz ma sporo ciekawych i śmiesznych opisów sytuacji, choć sama historia ma morał - dlatego jest dobra dla młodszych.
  Osobiście uwielbiam książki związane z Śmiercią i Bibliotekarzem (poza tą gdzie grają w piłkę). 1296846366000 2011-02-04
• 
  SZP4K3R Srebrna Orda FTW. 1296894427000 2011-02-05
• 
  Gigaman Nie miałem jeszcze okazji, choć przyznam, że sporo osób mi pochwalało. 1296901555000 2011-02-05
• 
  SZP4K3R Chyba najlepsza książka Pratchetta jaką czytałem do tej pory to właśnie ostatnia część cyklu o Rincewindzie, jak Srebrna Orda właśnie wspinała się na Cori Celesti żeby dopierdolić bogom ;) 1296936051000 2011-02-05
• 
  RX Arrrgh! DomÓżdżanie! Nie domużdżanie! Ale poza tym spoko ;) 1296995291000 2011-02-06
• 
  Gigaman Czekałem aż ktoś spróbuje wytknąć błąd. Dzięki tobie wygrałem piwo, gdyż założyłem się z znajomym, że ktoś w końcu nie wytrzyma i będzie musiał to wytknąć. 1297002795000 2011-02-06
• 
  RX Wybacz, jestem wzrokowcem, a buraki ortograficzne po prostu do szału mnie doprowadzają ;) cieszę się, że mogłem pomóc ;) 1297098369000 2011-02-07
• 
  Gigaman Na przyszłość napiszę bardziej oczywiste i zobaczymy czy znów tak będzie. 1297114614000 2011-02-07
• 
  RX Wiesz, że celowe tworzenie błędów trąci delikatnie attention whore/troll...? ;) 1297152987000 2011-02-08
• 
  Cavool Nie trąci. To jest bumpowanie. 1297153984000 2011-02-08
• 
  Gigaman W przypadku "domóżdzania" napisanie domurzdzanie to zwykła prowokacja - ot by kogoś zainteresować. Jakby nie patrzeć - 60% ludzi przyciąga tytuł. 1297156698000 2011-02-08
• 
  Cavool Mnie bardziej przyciągnął twój awatar, nie widziałem Cię od dawna na Gami. 1297239832000 2011-02-09
• 
  Gigaman Praca i studia zabierają mi 90% dnia. Piszę kiedy mam czas i chęci. Nie kryję - sporo sobie darowuje. Kto chciałby czytać setną recenzję Mass Effect 2? Nadrabiam zaległości póki co. 1297369697000 2011-02-10

Komentarzy

• 
  Boromi Akapicik o Cesarzu cokolwiek niezrozumiały jest. Jakbym książki nie czytał, to wydałbym tylko z siebie paniczne "aleossochozzzi??". Z resztą i tak mam problemy ze skapowaniem jak odnajdujesz obecną sytuację spod pałacu w Etiopii - świecie rządzonym wówczas przez pomazańca bożego, Hajle Sellasje. 1281701484000 2010-08-13
• 
  Gigaman A nie widzisz jednego takiego "Cesarza" wśród naszych polityków? 1281701662000 2010-08-13
• 
  Boromi Iii, tam. Ostra hiperbola, panie. Powiedziałbym wręcz, że troszkę na siłę. ;) Przy całej mojej niechęci do brata naszego narodowego bohatera, nie dostrzegam zbyt wielu podobieństw. 1281707798000 2010-08-13
• 
  Gigaman A ja znalazłem dość dużo jako punkt zaczepny. Również struktura partii przypomina mi to co się działo w cesarskim pałacu. Nie całościowo, jednakże jest sporo elementów-haków których nie sposób oddzielić. 1281730782000 2010-08-13
• 
  SZP4K3R TEN KRZYŻ TO APEL DO WŁADZ I DO SPOŁECZEŃSTWA! 1281733776000 2010-08-13
• 
  SZP4K3R A co do "Żmii", to zawiodłem się na tej książce strasznie. Chciałbym wierzyć, że Sapek dalej w formie a to tylko wypadek przy pracy... 1281733831000 2010-08-13
• 
  Gigaman Patrząc na pozostałe tytuły Sapkowskiego - owszem wypada dość blado. Jednakże, jeśli oderżniemy autora od tytułu jest to całkiem ciekawe podejście. 1281775408000 2010-08-14

Komentarzy

• 
  wymiot ej yo, chwila, wszedlem na tego posta zeby poczytac o Windows Communication Foundation, WTF :o :P 1273695466000 2010-05-12

Komentarzy

• 
  eXmortis Najgorsze jest to, że dzięki zbieżności daty cała ta sprawa stanie się pożywką dla zwolenników teorii spiskowych na najbliższe parę lat. 1270897483000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R Szkoda Szmajdzińskiego, szkoda, że się z Kurskim na miejsca nie zamieniał.
  
  Tak czy inaczej to będę oryginalny, bo w sztucznej, plastikowej żałobie brać udziału nie zamierzam. Zginęła w dużej mierze banda złodziei i oszustów, a ja mam z tego powodu nie iść we wtorek do Gniazda Piratów?! Niedoczekanie, kurwa. Tydzień żałoby, bez przesady... 1270901576000 2010-04-10
• 
  Tomaro TO BYŁ NASZ PREZYDENT.
  
  MÓGŁ BYĆ NAWET ZŁODZIEJEM, PEDAŁEM ALE TO NASZ PREZYDENT!!!
  
  (Przy okazji, Szpaker, jaka żałoba nie była według ciebie plastikowa?) 1270901904000 2010-04-10
• 
  dziubus554 http://demotywatory.pl/1395619/Jest-jak-...
  Ktos pojechal kontrowersyjnie ale w mojej opini ma 100% racji
  
  PS.
  Prezydenta nie szkoda, szkoda czlowieka i rodzin poszkodowanych 1270902210000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R @Tomaro
  Dzieciaku, to jest medialna szopka na której - jak zwykle - niektóre osoby sobie podnoszą albo będą podnosić słupki. To może był Twój prezydent, bo mój na pewno nie.
  
  Szef Gniazda na szczęście zachował zdrowy rozsądek, żałoba tylko do jutra - we wtorek otwarte! :) 1270902220000 2010-04-10
• 
  Tomaro Medialna Szopka - być może, lecz umarł człowiek.
  
  Ale ok. Ty sterujesz swoim życiem. Zbierz kumpli, idźcie na piwko i poopowiadajcie sobie dowcipy od żydach. W końcu nie ma się czym przejmować, to byli złodzieje. 1270902644000 2010-04-10
• 
  Tomaro Człowiek... Co ja gadam... Prawie setka ludzi. 1270902897000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R A nie widzisz Tomaro jednej rzeczy w TV? Wszystkie nagłówki mówią "PARA PREZYDENCKA NIE ŻYJE", "PREZYDENT NIE ŻYJ". A mówi ktoś coś o rodzinach ofiar katyńskich które były również w samolocie? Nie, praktycznie nie mówi się nic, jeśli już to traktuje się ich po prostu jako liczby. Tu chodzi o sensację i wyciśniecie z tematu jak najwięcej, kogo interesuje jakiś Kowalski? Jad dla mnie to zginęło prawie 90 ludzi i to jest katastrofa. Zginęli bez mała wszyscy najwięksi szkodnicy polityczni naszego kraju, i to jest błogosławieństwo :P 1270903181000 2010-04-10
• 
  komputerek Kurwa. Ale niektórzy są niedojebani... Zginęło dużo osób, co z tego, że prezydent czy nie... Ludzie zginęli, więc nie pierdoliić, że mała strata. Ciekawe jakbyście mówili, jak by wam ktoś z rodziny zginął w takiej katastrofie... Też by była mała strata !? 1270903220000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R Aha, i nie wiem dlaczego mówisz że Żydzi to złodzieje. To są dobrzy biznesmeni po prostu, jak każdy biznesmen nie zawsze do końca etyczni. Nie siej nastrojów antysemickich ;P 1270903245000 2010-04-10
• 
  wegorz graj lub zgiń 1270904730000 2010-04-10
• 
  BlackSun Szpaker, mało ludzkim jest opijać katastrofę w której zmarł, nawet, prezydent Polski. Żałoba jest, zginęło sporo osób, wysoko posadzonych i należy współczuć rodzinom, które straciły najbliższe osoby, a nie wyzywać je pośmiertnie od złodziei. Wypadek jest masakryczną katastrofą, jednak nie ucierpiał nikt z moich bliskich więc nie płacze, nie uważam się też za takiego patriotę by latać teraz i wieszać wszędzie flagi z czarnymi wstążeczkami...
  
  Po prostu, stało się, jest to straszne i mam nadzieję, że nie zwiastuje to kolejnych katastrof rządowych środków komunikacji.
  1270905615000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R @BlackSun
  Ty no stary, kto mówił o opijaniu śmierci prezydenta? :) Umówiłem się jak normalny człowiek ze znajomymi na wtorek do pubu i zamierzam tam się udać i żadna plastikowa żałoba mi w tym nie przeszkodzi.
  
  Widzisz, dotknąłeś ważnego tematu:
  "należy współczuć rodzinom, które straciły najbliższe osoby, a nie wyzywać je pośmiertnie od złodziei. "
  
  I to jest właśnie jednocześnie najgorsze i najśmieszniejsze. Wczoraj złodziej, oszust, zakuty łeb i bardzo często znienawidzony polityk - dzisiaj Syndrom Jacksona wchodzi w życie znowu - z Kaczyńskiego już się robi bohatera, męża stanu i ikonę. Co jest powodem tej nagłej zmiany nastrojów? Czy winy winowajcy kasują się po śmierci? Spójrzcie na to z szerszej perspektywy zanim zaczniecie stawiać debilne znicze na GG, już teraz nie mogę na tą swoją listę kontaktów patrzeć :) 1270906315000 2010-04-10
• 
  BlackSun Właśnie nie chodzi o to by go nagle ubóstwiać - trzeba mieć swoje zdanie, ale zapewne ty nie byłbyś zadowolony, gdyby po śmierci bliskiej ci osoby ludzie zaczęli by gadać jaki to był zły itp.
  
  Chodzi o to by po prostu tego dnia wstrzymać rozgadany jęzor za zębami i przemilczeć śmierć osoby, której w rzeczywistości się nie lubiło :) 1270909241000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R @BlackSun
  To jest niestety brzemię które chcąc nie chcąc muszą nieść rodziny osób publicznych - jeśli jesteś taką osobą to zawsze będą osoby nastawione do Ciebie nie tylko neutralnie, ale zwłaszcza pozytywnie i negatywnie. Rodziny tych osób muszą być przygotowane na różne komentarze, nie tylko te miłe pochlebne, ale i nieprzyjemne, czasem bardzo. Tak po prostu jest, od tego nie uciekniesz.
  
  Ja widzę że jesteś zwolennikiem mówienia tylko dobrze o zmarłych, ale dla mnie takie zasłony dymne niosą znamiona hipokryzji i fałszu, ja się pod tym nie podpisuję i podpisywać nie zamierzam. 1270909767000 2010-04-10
• 
  Kirq szpaker, ależ z ciebie jest skończony debil. 1270910563000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R Kirq, ależ z Ciebie troll i idiota ;P Nie pierwszy raz :P 1270910798000 2010-04-10
• 
  BlackSun A administracja planuje osnuć gamiego szarością, jak to poczyniono z innymi polskimi serwisami? :P 1270912888000 2010-04-10
• 
  Tomaro A jak myślisz? :P 1270913315000 2010-04-10
• 
  Gigaman Mam nadzieję, że nie. Wystarczy niebo szare jak diabli. 1270913514000 2010-04-10
• 
  Doombek @BlackSun- oprocz GOLa chyba zaden dobry serwis o grach o tym nie pisze. 1270914635000 2010-04-10
• 
  wegorz Not so Death Note prezentuje: "Rozbił się prezydencki samolot - Nikt nie przeżył." 1270916745000 2010-04-10
• 
  RX No żesz jasna dupa. Dziennie umierają miliony ludzi. No big deal. Owszem, zginęły wysoko postawione osoby (bo krążące po mediach pojęcie 'elit' jakoś powoduje u mnie dreszcze, gdy to określenie jest używane względem tej bandy tresowanych pawianów zwanych rządem). Ale nie róbmy nagle z siebie wielkich współczujących. Jak tak, to nikt nie lubi Jacksona, papież jest postacią marginalą (jest Polak bo jest), Kaczyński prezydentem do dupy. Nagle umierają, a w związku z tym wszyscy są nagle ich zagorzałymi fanami, płaczą, że to byli tacy wielcy ludzie i najchętniej postawili by sobie w pokoju ich ołtarz. Bądźcie, na litość boską, konsekwentni. Nie twierdzę, że mamy się radować w związku z tym wypadkiem (choć nie powiem, Tyrranosaurus Gosiewski Rex [spójżcie na jego sylwetkę - jak on sobie dupę podcierał z takimi krótkimi rękami?!?], Wasserman czy Kurtyka to naprawdę skuteczne trafienia), ale nie patronizujmy ich. Najbardziej żal przede wszystkim Kaczorowskiego, bo jest to faktycznie jakaś postać. A co do mówienia, że to nie prezydent czy inna funkcja, tylko człowiek - po owocach ich czynów ich poznacie. A w przypadku tej zgrai, nie były to zbyt soczyste owoce. Niedługo (hipotetycznie) jak się gdzieś rozbije jakiś na przykład Polański (inny przykład mi teraz nie przychodzi do głowy) rozbije w awionetce, to mimo całego shitstormu dotyczącego tej pedofilii, będzie on patronizowany. No dobra, zły przykład, bo gość ma zasługi. To nie wiem, Petz na przykład. Albo ksiądz Muchomorek.
  
  Wkurwiają mnie te żałoby narodowe niemiłosiernie. Prawdziwa żałoba narodowa to powinan być spontaniczna reakcja społeczeństwa, jakieś flagi z własnej woli czy kondolencje do rodzin. A nie komunikat 'okej, proszę państwa, od dzisiaj od godziny 12:37 się się smucimy, bo jest żałoba narodowa'.
  
  Polecam artykulik na niepokornym, trochę dawny, bo z 2007 roku, ale nadal bardzo aktualny: http://niepokorny.org/blog/Bojkot-Zaloby... .
  
  Pozdro!
  1270917262000 2010-04-10
• 
  Suhayl Nie powiem, że go lubiłem. Powinien odejść. Ale z fotela prezydenckiego, a nie z tego świata. Szkoda mi człowieka, bo prezydentem był słabym. 1270918376000 2010-04-10
• 
  RX No i właśnie przed chwilą po raz kolejny tego doświadczyłem - medialny 'szał pał'. Nawet nie można sobie spokojnie Mango24 pooglądać, bo tam też reportaże i wspominki. Kultura - to samo. Wszystkie TVNy, Polonia1 też. Paranoja. 1270918658000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R Ale popatrz RX, jak na papieżu i MJ tyle kasy zarobili, to ciekawe jak na Kaczce zarobią? Bo mądrego to on nic nigdy nie powiedział ani nie napisał, więc zostają koszulki ;P Z tym że kto w takiej koszulce po tym pierwszym boomie będzie chciał chodzić? A w pierwszym tygodniu to tak jeszcze głupio trochę sprzedawać, ale spece od marketingu na bank coś wymyślą jeszcze :) 1270919464000 2010-04-10
• 
  RX @SZP4K3R - jeżeli papieże ogrodowe się sprzedawały, to i Lech ogrodowy pójdzie ;) 1270920978000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R Tym bardziej że rozmiarami by nawet pasował w skali 1:1 ;) 1270921581000 2010-04-10
• 
  pierre dolain Nie lubiłem Lecha Kaczyńskiego. To fakt. Z utęsknieniem czekałem do kolejnych wyborów, by skorzystać z mojego prawa wyborczego. W tym względzie moje poglądy się nie zmieniły. Mimo to, mam szacunek do prezydenta jako instytucji, bo to jego kiedyś wybrało polskie społeczeństwo. Jeżeli nie drapie was, ignoranci, gdzieś tam w serducho, to przynajmniej zachowajcie się po obywatelsku i przestańcie pierdolić. Papież zmarł ze starości, a MJ był wyniszczony przez choroby i leki. Zdarza się. Natomiast dziś ludzie oddali swoje życie w służbie dla naszego kraju, jako jego przedstawiciele. Wasze poniższe wypowiedzi oraz (o zgrozo!) niesmaczne żarty są chuja warte. Idźcie się schować pod najczarniejszym i najwilgotniejszym kamieniem w lesie i przemyślcie to i owo. 1270922587000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R "Natomiast dziś ludzie oddali swoje życie w służbie dla naszego kraju, jako jego przedstawiciele."
  
  O kurwa, no następny pajac z wiadrem patosu w łapie. STRACILI swoje życie, nie ODDALI go. Zginęli w wypadku, nie mieli wyboru! Nie zżynaj tekstów z polityków, już to Miller przed chwilą powiedział. Gronkiewicz-Waltz też niczego sobie się popisała przemową.
  
  Powiedzcie mi wielcy żałobnicy, ilu z Was było dzisiaj na jednej z tych specjalnych mszy w kościołach? Bo podejrzewam że żaden, taka to żałoba w tym kraju. Na forum, na Gadu Gadu i na Facebooku. Już jeden taki pacjent dzisiaj na GG do mnie uderzył z wyrzutem po czym stwierdził że na mszę nie pójdzie, bo mu się nie chce ;P
  1270927340000 2010-04-10
• 
  Antares Ah wiedziałem kuźwa, że jak zajrzę na Gaminatora to grupka osób która czasem z powodu paru pixeli potrafi wszczynać wojny i się obrzucać błotem, w takiej sytuacji nie popuści. Za prezydentem nie przepadałem, bo zarówno on jak i jego rząd mieli na sumieniu uprawianie populizmu i dosyć nieudolne zarządzenie krajem. Jednak kurna jego mać, żyjemy w cywilizowanym świecie i obowiązują nas choćby absolutne podstawy kultury. Dlatego wkurzają mnie zarówno uprawiający sztuczną żałobę lansiarze (bo to również forma lansu) jak i plujące jadem trolle, cieszące się z czyjegoś nieszczęścia. Pal licho, że się nie zgadzałem z politycznymi przekonaniami ofiar. Pal licho, że byli to przedstawiciele państwa. Tu chodzi o tragedie ich rodzin i w takiej sytuacji normalny człowiek umie się zachować. Nie będę tu pokazywał palcami, ale normalnie nóż mi się w kieszeni otwiera.
  
  Szum medialny mnie denerwuje, ale to ich praca. Sępy i hieny, lub jak kto woli ludzie z powołaniem, którzy chcą przedstawiać fakty. Nie mnie oceniać. Spece od marketingu już w Stolicy zniczami handlują. Jednak to ich sprawa i ich sumienia.
  
  Tyle rzekłem, nie zamierzam się już tu w temacie wypowiadać bo szkoda palców i klawiatury. Ale właśnie przez takich "polaków" którzy z ideą Polaka należącego do społeczeństwa obywatelskiego mają gówno wspólnego kraj wygląda jak wygląda. Obwiniacie za to rząd ale nie zapominajcie, że ten kraj tworzymy my. Począwszy od tego, że skorumpowana jest góra, skończywszy na tym by np. wkręcić się do jakiejkolwiek prasy branżowej poświęconej grom trzeba mieć znajomości. Taki kraj, taka mentalność. 1270927365000 2010-04-10
• 
  Soanseth Szpaker, pamiętaj, w tej sprawie masz moje bezgraniczne poparcie. Kocham Cię za wszystko co napisałeś pod tym wpisem. 1270929474000 2010-04-10
• 
  marzec Proponuję zablokować komentarze pod tym wpisem, o ile to możliwe. Dzisiejsza tragedia poruszyła większość Polaków, a także ludzi z innych krajów. Oczywiście znajdą się takie pojedyncze przypadki jak SZP4K3R, które z takiego wypadku potrafią kpić. Dzisiejsze wydarzenie jest jednym z najważniejszych od lat. Widać to przede wszystkim wśród wszystkich tych, którzy zbierają się aby uczcić pamięć ofiar. Ręce opadają gdy czyta się posty takich kretynów, którzy "wiedzą lepiej" i chcą być koniecznie inni... 1270931489000 2010-04-10
• 
  Suhayl Szpaker:
  Ja, mimo że jestem ateistą, to poszedłem pomodlić się (może to coś da, może nie wierząc się mylę. Warto spróbować.), bo zginęło sporo osób i szkoda mi ich rodzin. I wiesz co? Były albo babcie w wieku 70-80 lat, albo... No właśnie, albo nikt. Dziwnie sie czułem, pośród tych wszystkich starszych pań, ale wytrzymałem. Więc gdzie podziali się ci żałobnicy? W dupie są. Jak tak wam ich żal, to zróbcie coś, a nie robicie "gwiazdkiwnawiasiekwadratowym" na GG i Naszej-klasie. 1270931694000 2010-04-10
• 
  BlackSun Szpaker public enemy nb. one? :P
  
  Ej no, wyraził swoją opinię, każdy do tego ma prawo. Zamiast teraz wytykać palcami te diabły co nie płaczą z powodu śmierci sz. p. prezydenta, idzcie jak to zrobił kolega poniżej do kościoła przekażcie swoje incencje Bogu i w duchu patriotyzmu wywieście flagi, wam tego nikt nie broni, a i taka postawa chwali się wam, ale nie skaczcie na tego co ma odmienne zdanie. Szpaker jak już powiedział nie opiewa wypadku przy piwku więc nie należy go besztać :P 1270932107000 2010-04-10
• 
  Jason Bardzo słusznie zauważył Kwaśniewski. Jakim qrwa cudem 40 letnim rozklekotanym złomem leciało tyle ważnych urzędników państwowych i CAŁA kadra generalska? Przecież to jest największa w dziejach porażka polskiej organizacji. Jakim trzeba być cymbałem żeby pakować prawie wszystkie najważniejsze osoby w państwie do jednego samolotu? Jakby jeszcze byli tak marszałek z premierem to bylibyśmy już całkowicie w czarnej dupie. 1270932446000 2010-04-10
• 
  marzec Czy ktoś karze komuś iść do kościoła, czy wywiesić flagę? Wystarczy potraktować dzisiejsze wydarzenie poważnie i nie żartować z niego... Nawet najwięksi przeciwnicy Kaczyńskiego to potrafią. 1270932721000 2010-04-10
• 
  Jason I jeszcze jedno:
  Co do egzaltowania się całą sytuacją, to jestem przeciwny wylewaniu krokodylich łez, i niepotrzebnego wywyższania zmarłych w tej tragedii. Nie lubiłem prezydenta i wielu z tych polityków. Natomiast fakt pozostaje faktem, że jeżeli ginie aż tylu wysoko postawionych przedstawicieli państwowych, razem z prezydentem, to jest to BARDZO niekorzystne wydarzenie dla całego naszego kraju. Zginęła cała kadra generalska, prezydent, wielu ważnych polityków nie wspominając o przedstawicielach rodzin katyńskich i wielu polskich patriotach. Choćby z tego powodu należy do tej sprawy podejść poważnie. Odstawmy na bok własne sympatie, bądź antypatie dla tych ludzi bo cokolwiek byśmy o nich nie sądzili, to rządzili oni naszym krajem, czyli wspólnym domem. 1270932910000 2010-04-10
• 
  pierre dolain Nie byłbyś sobą Szpakerku, gdybyś w swoim lewackim zacietrzewieniu nie wspomniał Kościoła i kwestii wiary, co? Bo wiesz, ja nie widzę bezpośredniego związku. Każdy rozumie żałobę czy znaczenie tej tragedii po swojemu. Ty natomiast zamiast to olać, jak to masz w zwyczaju i siedzieć cicho (jako, że nie masz nic ciekawego w temacie do dodania), obrażasz i wyśmiewasz. Za krótki i za cienki w uszach jesteś, by mnie ten twój 'pajac' ruszał.
  
  Narzekasz, że twoje GG pęka od fałszywych kondolencji i świeczek. No to gratuluję. To świadczy o tobie, twoich znajomych i towarzystwie w jakim się obracasz.
  
  Czasami po prostu trzeba zachować powagę sytuacji. 1270933092000 2010-04-10
• 
  SZP4K3R @marzec, Antares
  Człowieku, a bądź sobie baranem co to udaje wielkiego żałobnika jak kraj długi i szeroki tylko dlatego, że ważne osoby w dużej ilości i w miarę spektakularnie wyleciały w powietrze. Kurwa, jak mnie irytuje jak "Polaka" mierzy się tym czy zachowuje się jak debil podobnie jak większość i wylewa udawane łzy bo wszyscy wylewają, "płacz, bo ja płaczę". Już kolega Suhayl zrelacjonował jak wygląda ta żałoba tak naprawdę. Przyszedł do kościoła moherowy elektorat i pojedyńczy "żałobnicy", cała reszta wolała swoje "ciężkie chwile" przeżywać w internecie i na Gadu Gadu. I to jest dopiero żałosne, i to jest dopiero smutne. Żałobę to się przeżywa wewnątrz, po cichu i w skupieniu a nie w telewizji czy internecie.
  
  I dalej mi nikt nie był w stanie odpowiedzieć dlaczego tak nie płaczecie po tych ginących dzień w dzień kierowcach, bezdomnych na ulicach czy głodnych dzieciach w Afryce. Pewnie byście płakali, jakby te dzieciaki rozorał meteoryt zamiast głodu. Fajnie by to w TV wyglądało, no nie?
  
  
  1270933225000 2010-04-10
• 
  marzec Człowieku, co ty piszesz. Czy ja mówię o wylewaniu łez, chodzeniu do kościoła, o żałobie w TV czy jej innych formach? Mnie chodziło wyłącznie o to by zachować powagę i nie nabijać się z osób zmarłych. Tego nakazuje kultura, która dla ciebie najwyraźniej jest obcym zjawiskiem. 1270933807000 2010-04-10
• 
  Suhayl Tylko gdzie Szpaker naśmiewa się z nieżywych? Ja widzę tylko jego w 100% słuszną krytykę internetowych żałobników.
  I, swoją drogą. Szpakerku, wspomniałeś o dzieciach zabitych przez meteorytem. Wtedy WSZYSCY by płakali, no bo sprawę nagłośniłyby media. Wiesz, chcieliby się dostosować. 1270934755000 2010-04-10
• 
  dziubus554 Coz, ja sadze ze szpaker tutaj ma na prawde bardzo duzo racji, sam bym sie rozpisal ale mam juz dosc po klutniach z paroma "wiernymi patriotami ktorzy sa w zalobie calymi swymi kontem na GG i NK" 1270935870000 2010-04-10
• 
  Jason @SZP4K3R
  Masz rację z tym że wymiar tragedii zależy od jej widowiskowości. Natomiast przykład z dziećmi nie jest do końca udany w tym wypadku, bo nie dzieci są odpowiedzialne za Polskę, tylko ludzie którzy dziś zginęli. Największym problemem są generałowie, no i oczywiście demokratycznie wybrany prezydent, nie ważne czy dobry czy nie. No ale oprócz tego zginęło wiele innych wartościowych osób i każda śmierć to strata dla naszego kraju. Nie należy patrzeć na to wydarzenie z perspektywy własnych sympatii politycznych. Ja jestem lewicowcem, ale i tak uważam że to jest najbardziej niekorzystne dla naszego kraju wydarzenie od czasu PRL.
  
  P.S. Dla tych którzy znajdą sprzeczność między moją lewicowością a krytyką komunizmu, informuję że lewica nie równa się komuna. 1270936344000 2010-04-10
• 
  Suhayl Dorzucę jeszcze, że IMO lepiej zawiązać sobie wokół rękawa kurtki czarną wstążeczkę, niż pisać na GG. Ogarnijcie się wszyscy. Trzeba żyć dalej, musimy teraz jakoś szybko i sprawnie odbudować wojska (zanim nas zaatakuję ruscy czy niemcy) i rząd. 1270936752000 2010-04-10
• 
  RX Zejdźcie ze SZP4K3Ra, bo póki co cietrzewicie się w sposób typowo POLACKI.
  
  Czytał ktoś ten artykulik z niepokorny.org, który podesłałem? Warto.
  
  Media w chwili bieżącej same za bardzo nie wiedzą, za co sie brać - czy roztrąbiać konsekwencje polityczne katasfrofy, czy zaprosić kolejnego kucharza, stylistę czy szofera danej osoby publicznej, żeby mógł zalewać się łzami na wizji. Naprawdę, podobnego poziomu shitstorm medialny był chyba tyllko przy oczekiwaniu na śmierć Jana Pawła II.
  
  Znajomy fajnie podsumował dzisiaj, że teraz to chyba tylko Jaruzelski z Kiszczakiem będą wojskiem zawiadywać :P
  
  
  W jakiej to zabawnej i żałosnej kulturze przyszło nam żyć, która w hipokryzji swojej wszczyna żałobę z powodu kilku śmierci w krótkim przeciągu czasu na małej przestrzeni, a siejąc śmierć prowadzi misję pokojową... Już taka refleksja nie tylko na Polskę, tylko na całokształt. 1270940111000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @pierdolejn, marzec
  
  Ot i kolejny pokaz idiotycznej logiki - jeszcze w piątek byście na hasło "Kaczyński" bylibyście gotowi wylać wiadro pomyj, dzisiaj już za to woda w usta, bo "o zmarłych się źle nie mówi". To jest kultura? To jest jakaś kompromitacja i głupota - co to, winy się po śmierci kasują? Wszystkie głupoty idą w niepamięć? No pewnie, w tym kraju oczywiście - NA TYDZIEŃ. Dużo od śmierci JP2 w sprawie beatyfikacji nie minęło jak się mu znowu zaczęto do dupy dobierać, np. w sprawie skandali z Macielem :) Tak samo będzie z Kaczorem prędzej czy później jak to otumanienie już trochę z ludzi zejdzie. I idę o zakład, że pojawią się niedługo głosy żeby nazywać jakieś place i ronda jego imieniem, o pomnikach nie mówiąc.
  
  Pierdolejn, teraz konkretnie do Ciebie. Ja już nie wiem jak rozmawiać z osobą na Twoim poziomie, ale kompletnie mnie rozwaliłeś z tym Kościołem tutaj. Gdzie ja tutaj się przyczepiłem do Kościoła? Że co, "klecha" powiedziałem? To zabolało? Czy może to, że ani Ty ani kolega marzec dzisiaj żeście nie byli w kościele skoro tak cierpicie, tylko siedzieliście przy komputerze na straży moralności na Gaminatorze? :) Papierowi żałobnicy jasna cholera, tak żałują niepowetowanej straty dla narodu, ale dupska z domu nie ruszą żeby "pokazać wsparcie", heh.
  
  Weźcie wy łyk świeżego powietrza i otrząśnijcie się z tego, bo naprawdę z Wami kiepsko. I wygląda na to, że nie tylko ja widzę tragikomizm tej sytuacji, pozdrawiam :) 1270942970000 2010-04-11
• 
  RX @SZP4K3R: to może drobna bukmacherka? Stawki byłyby za to, czy będzie to ulica czy plac, w jakim mieście, a mnożnikiem byłoby trafienie jak najbliżej daty ;)
  
  Cynizm jest na tak popieprzoną kolej rzeczy chyba jedyną odpowiedzią ;) 1270944001000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @RX
  Ja stawiam na jakiś obiekt blisko Pałacu Prezydenckiego albo Sejmu. Jak dla mnie to najbardziej prawdopodobne lokalizacje, jeszcze może przyklepaliby pokropek i tablicę upamiętniająca na jego domu na Żoliborzu. O ile jeszcze stoi oczywiście.
  1270945166000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R O, okazało się że zacząłem wieszczyć :) Nie minął dzień od śmierci, a Kaczyński już dostał pośmiertnie Order Bohatera Gruzji :) 1270945442000 2010-04-11
• 
  dziubus554 No to mamy bochatera (miedzy)narodowego, alez my powinnismy byc z siebie dumni. Ciekawe czy gdyby nie zginal to chociaz jedna z tych wszystkich zalobnikow fanatykow byla by z niego dumna jako prezydenta, czy obgadywala dalej jaki to on zly
  
  *na slowo "bohater" nie zasluzyl 1270946297000 2010-04-11
• 
  marzec @ SZP4K3R Rany, czy ja pisałem, że na co dzień "wylewam wiadro pomyj" na Kaczyńskiego? Czy bronię ci wytykać jego błędy albo się z nim nie zgadzać? Otóż to, a nabijanie się z niego po śmierci to dwie różnie sprawy. I o to mi właśnie chodziło... ale widzę, ze do ciebie to nie dociera. 1270976742000 2010-04-11
• 
  Kniaz "Jestem Polakiem, przeżywam żałobę kiedy się da, jak nie podzielasz mojej żałoby, nie jesteś Polakiem, ani patriotą.
  Jestem ateistą, ale kiedy TVN odtrąbiła tą tragedię i tak poszedłem do kościoła i nie widzę w tym nic dziwnego.
  Trzeba pamiętać o wszystkich narodowych klęskach, niepowodzeniach, tragediach, trzeba je świętować i ciągle przypominać, co kogo obchodzą zwycięstwa, na nich może się opierać zachodnia cywilizacja, nie kultura Polaka.
  Dlatego trzeba przez kilka dni to opłakiwać i broń boże nie starać się podnieść i żyć dalej, nie za szybko. Przecież Oni by się obrazili, jakby wiedzieli że ja i każdy inny nie przeżywa tek katastrofy.
  Tutaj zginęło dużo osób na raz, osób, które znałem z telewizji. Nie lubiłem ich ale zginęli. Dużo, znanych, na raz! To ważniejsze, niż jak zginie więcej, ale nie znanych i osobno np. jednego dnia na polskich drogach. Co mnie obchodzi, że Kowalski z żoną i dzieckiem wpakował się swoim osobowym pod tira. To statystyka. Tu zginął prezydent z żoną i wielu polityków. To żałoba. Nawet tej pani w TVNie się łamie głos.
  Przeżywam żałobę, więc najlepiej, jakby wszystkie serwisy przestały pisać o grach, które są przecież formą rozrywki. Bo ja w ramach mojej żałoby zamiast się zamknąć w domu i płakać, albo iść do kościoła, czy przeżywać msze puszczane przez TVN 24 wolę surfować po necie i wyszukiwać wszystkich, którzy śmią nie podzielać tej żałoby. Nie szanują mnie, jak wchodzę na stronę o grach, chcę zobaczyć szary layout i brak newsów, jak wchodzę na gg, wszyscy mają mieć świeczki w opisach.
  Człowiek zły po śmierci staje się dobry, nie wolno o nim źle pisać ani mówić, bo nie żyje. To logiczne i prawidłowe.
  Dlatego przedwczoraj plułem na Kaczyńskich, Gosiewskiego itp., dlatego jakby przedwczoraj połowa ofiar z samolotu wycofała się z życia publicznego, świętowałbym. Ale nie żyją, więc teraz nie wolno o nich mówić inaczej niż o kwiecie polskiej inteligencji. Cholera, przecież Kaczyński był mężem stanu, dopiero teraz to widać."
  
  Tak jak na co dzień się z Tobą nie zgadzam, tak teraz Szpaker ma moje pełne poparcie. 1270976794000 2010-04-11
• 
  Mongward Kniaz, już miałem po kolei powypisywać co mi sie w twoim poście nie podoba, kiedy nagle przeczytałem ostatnie zdanie :P
  I fakt, ja, chociaż na gami sie nie udzielam, to blogi czytam, w tym różne dyskusje z udziałem SZP4K3Ra, i mogę za Tobą, Kniaz, powtorzyć: "Tak jak na co dzień się z Tobą nie zgadzam, tak teraz Szpaker ma moje pełne poparcie. " Bo ta żałoba to tylko okazja dla Tuska, żeby pokazał jak mu przykro przed kamerami, a za kamerami żeby przemodelowywał plany kampanii prezydenckiej. Tuska? Hell, każdego innego polityka. Gros osób przed telewizorami i tak dadzą sie nabrać na krokodyle łzy i przychylniejszym okiem spojrzą na polityka, który żałuje po stracie przeciwnika. 1270978499000 2010-04-11
• 
  Antares @SZP4K3R
  
  Ah, normalnie nie chciałem wskazywać na Ciebie palcem ale jako, że osobiście mnie tu obraziłeś to użyję sobie. Po pierwsze prymityw Twojego pokroju nie jest dla mnie partnerem do rozmów jeśli nie potrafisz nawet odróżnić uwagi na dany temat od prywatnego ataku i reagujesz na to agresywnie obrażając rozmówcę. Po drugie, w swoim poście miałem na myśli to, że po prostu w dobrym smaku byłoby teraz zamknąć kurna jadaczkę i przynajmniej przez jakiś czas nie wszczynać dyskusji na temat tego kto był złodziejem a kto nie był. Tego wymaga kultura o której pisałem wcześniej. Internetowych żałobników mam głęboko gdzieś, to forma promocji siebie i to ich problem. Podobnie mierzwi mnie kościół, bo ogólnie denerwuje mnie idea państwa które tak nierozerwalnie jest związane z religią. To hamuje szeroko pojęty rozwój, ale to się bardzo długo nie zmieni. Opisów na gg nie wstawiam, nie piszę że wylewam łzy itd. bo bardziej czuję się zaniepokojony tym, że z powodu destabilizacji ucierpi na tym gospodarka co może się odbić na nas samych.
  
  Szpaker cholera, nie chodziło mi o to, że wytykam Cię palcem za to, że nie opłakujesz kogokolwiek. Chodziło mi o "Zginęła w dużej mierze banda złodziei i oszustów, a ja mam z tego powodu nie iść we wtorek do Gniazda Piratów?! Niedoczekanie, kurwa. Tydzień żałoby, bez przesady... " Tak po prostu się kurna publicznie nie mówi o zmarłych obojętnie jaką politykę prowadzili. Tak obowiązuje kultura, nikomu żałoba nie jest na rękę. Kaczyński ustanowił ja nawet gdy zginęło 30 osób w autokarze jadąc na pielgrzymkę. Pamiętam, że cała sytuacja drażniła mnie niemiłosiernie. Ale teraz zginęli ludzie trochę innego szczebla. Obojętnie jacy byli, należy pamiętać że piastowali wysokie stanowiska a to znaczy, że odpowiednią powagę zachować trzeba. Nawet nie wiesz czy mam podobne zdanie w kwestii wartości politycznej osób które zginęły na pokładzie, dla Ciebie jestem internetowym baranem więc nie ma co kontynuować dyskusji. I nie jest to nic związanego z kościołem, po prostu pewne normy zalecają, że np. kobiecie otwiera się drzwi. Tak samo pewne normy zalecają, że jak osoba pełniąca funkcję głowy państwa zarządza żałobę to chociaż nie pisać "a chuj i tak idę się nachlać" tylko zrobić to ewentualnie po cichu. A tak nie różnisz się niczym specjalnym od netowych żałobników bo promujesz pisząc takie rzeczy to jaki jesteś niezależny i w ogóle masz gdzieś sztuczne zasady.
  
  Ktoś tu napisał, że powinno się pod newsami o takich wypadkach blokować komentarze. Uważam podobnie i właśnie do tego piłem. Oszczędziło to wszystkim nerwów. A tak popatrz, wywołała się niepotrzebna dyskusja. Ewentualnie mogłeś po prostu wspomnieć o tym, że telewizja nagle zmieniła poglądy polityczne co jest przejawem sporej hipokryzji tak jak już to napisałeś. 1270982655000 2010-04-11
• 
  dziubus554 Kniza
  twoj komentarz powinien dostac nobla bo tak dobrej ironi nie widzialem juz na prawde dawno :) 1270982763000 2010-04-11
• 
  RX @Kniaz: Bump for greater justice, piękna ironia, do połowy mniej więcej wypowiedzi się nabrałem ;)
  
  @Antares Unsuccesful troll is unsuccesful - Na tym polega wolność wypowiedzi, że można komentować wszystko. Po drugie, nie odróżniasz konstruktywnej krytyki opartej na analizie wypowiedzi od trollingu, a w przypadku SZP4K3Ra mamy do czynienia z tym pierwszym.
  
  Po trzecie - wszystko w zasadzie zostało powiedziane przez Kniazia. Lepiej bym tego nie ujął, w kwestii Polackiego podejścia do żałób narodowych i innych wielkich tragedii.
  
  LET THE SHITSTORM COMMENCE! ;) 1270984749000 2010-04-11
• 
  Mongward Zginęła w dużej mierze banda złodziei i oszustów, a ja mam z tego powodu nie iść we wtorek do Gniazda Piratów?! Niedoczekanie, kurwa. Tydzień żałoby, bez przesady... " Tak po prostu się kurna publicznie nie mówi o zmarłych obojętnie jaką politykę prowadzili.
  
  ^ to co, zaczynamy dobrze mówić o Hitlerze i Stalinie? xD Bo oni wąchają kwiatki od spodu od dawna xD 1270984910000 2010-04-11
• 
  Antares Krytyka jest konstruktywna ale chodzi mi o formę bardziej:) Nie powiedziałem, że jego poglądy są złe. Kniaź np. zrobił to z kulturalną dawką ironii i nie ma się do czego przyczepić. Najgorsze jest to, że gdyby nie było teraz wypadku to na 100% bym podzielał zdanie mówiące: "Trzeba pamiętać o wszystkich narodowych klęskach, niepowodzeniach, tragediach, trzeba je świętować i ciągle przypominać, co kogo obchodzą zwycięstwa, na nich może się opierać zachodnia cywilizacja, nie kultura Polaka. " A teraz niestety nie wypada. Taką mamy naturę, można nie lubić Amerykanów ale to naród który umie połączyć agresywną i dynamiczną gospodarkę z poczuciem patriotyzmu i jedności narodowej. Ba, umieją to robić pomimo konfliktów rasowych. Obawiam się, że niestety nie dożyję czasów gdy będzie u nas tak jak za oceanem. 1270985036000 2010-04-11
• 
  Antares @ Mongward
  
  Aha, totalitarnych zbrodniarzy stawiasz na równi z politykami w demokratycznym kraju? Powodzenia :) 1270985123000 2010-04-11
• 
  Mongward Antares, ja po prostu aplikuję Twoje stwierdzenie, że "Tak po prostu się kurna publicznie nie mówi o zmarłych obojętnie jaką politykę prowadzili. " :) 1270985832000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @Antares
  Nie wiesz nawet kolego jak mnie zawsze bawią takie pionki jak Ty, gdy na początku rzucają tekstem typu "nie jesteś dla mnie partnerem do dyskusji", po czym centralnie do mnie rzucają trzy akapity. Jesteś świadomy swoich czynów, pojmujesz co się dookoła Ciebie dzieje, czy może cierpisz na jakieś zaniki pamięci krótkotrwałej?
  
  Ogólnie to już się powtarzam chociaż bardzo tego nie lubię, ale zostałem wywołany do tablicy. Krótko, bo już wszystko zostało chyba powiedziane - jakim prawem uważasz, że Ty jako żałobnik (czy nawet nie Ty, ale ktoś inny, również niedzielny żałobnik) masz święty obowiązek trąbić na prawo i lewo jakież to "Wielkie mi uczyniłeś pustki w domu moim, mój drogi Lechu, tym zniknieniem swoim", wieszać flagi wszędzie gdzie się da, najlepiej również w kiblu i stawiać znicze gdzie popadnie, zaś ja, przeciwnik takiego ogólnopolskiego amoku mam zamknąć mordę i się nie wychylać, przynajmniej do momentu jak sprawa przycichnie? Bo co, zgorszenie sieję? Prawda w oczy niedzielnym żałobnikom uderzy? Poczują się niektórzy trochę nieswojo? A tak przecież być nie powinno, bo każdy płakać powinien. Stary, zejdź na ziemię.
  
  Przypominam że mamy wolność słowa. Ty możesz sobie napisać że Lech Kaczyński Wielkim Człowiekiem był, ja mogę napisać że mam tą całą paranoję w głębokim poważaniu. I nie widzę powodu żeby ze względy na sytuacje Twoje zdanie powinno się pisać wielkim fontem, a moje drobnym druczkiem jak na umowie o świadczenie usług z TP :)
  
  1270988977000 2010-04-11
• 
  RX @Mongward: true.dat, jak już wcześniej pisałem - po owocach ich czynów. Czy wszystkim należy się szacunek tylko za to, że nie żyją? Hooray, Stalin, Hooray, Mr Hitl... ehm, Mr Hilter! Nie można takich rzeczy brać bezkrytycznie. Jakoś na tw. Gierka do tej pory (i co najciekawsze, nie do końca słusznie) wszyscy buzgają (z 'chlubnym' przykładem pokoleń rocznika '85r wzwyż).
  
  Nie mówcie o demokracji, bo po pierwsze jest to fikcja, a po drugie, powinno się zwać idiokracją lub oligarchią elekcyjną. Gdzie tu władza ludu? Czujesz, że masz jakiś wpływ na decyzje podejmowane w Sejmie? Powodzenia.
  
  
  @Antares: <<Najgorsze jest to, że gdyby nie było teraz wypadku to na 100% bym podzielał zdanie mówiące: "Trzeba pamiętać o wszystkich narodowych klęskach, niepowodzeniach, tragediach, trzeba je świętować i ciągle przypominać, co kogo obchodzą zwycięstwa, na nich może się opierać zachodnia cywilizacja, nie kultura Polaka. ">>
  Czyli, bo nie do końca ogarniam (nie ma w tym zaczepki, po prostu próba usystematyzowania sobie tego) - w normalnych warunkach uważasz, że zwycięstwa to pikuś, najważniejsze jest pamiętanie o porażkach/klęskach, etc? No to to już jest skrajnie Polacki, pietystyczny pogląd, który jest całkowicie poroniony. Nie cierpię Polackiego martyryzmu i pietyzmu, trzeba się cieszyć ze zwycięstw, a nie onanizować koejnymi porażkami, a u nas niestety tak się robi w kraju, że wychodzimy na bycie Emo-kidem Europy... 1270989426000 2010-04-11
• 
  Antares @RX
  Nie, uważam że Polacy to naród który jedzie tylko na tym jak to strasznie przecierpiał, a wziąć się do pracy to już się nikomu nie chce :) Zamiast inwestować państwowe pieniądze w rozwój gospodarki, "góra" woli wydawać na kolejne pomniki i imprezy. Wiem, że historia jest ważna ale nie do przesady. Dlatego powiedziałem, że zgadzam się tym zdaniem. Mam na myśli jego ironiczną wymowę, bo podsumowuje całą sytuację.
  
  @Szpaker
  A ty nadal uważasz, że się identyfikuję z żałobnikami. Nadal nie rozumiesz, że chodzi mi w tym wszystkim o to, że pisząc że masz gdzieś sztuczną żałobę wsadziłeś kij w mrowisko? Właśnie dlatego kultura nakazuje żeby się w takich sytuacjach powstrzymywać. Nigdzie nie napisałem, że w jakikolwiek sposób identyfikuję się z ludźmi którzy wylewają żale. Po prostu uważam, że obnoszenie się z tym że się ich nie wylewa jest nie na miejscu. Ot co.
  1270990730000 2010-04-11
• 
  Antares @Szpaker
  Powiem więcej. Bardziej wartościowe jest Twoje zdanie niż tych którzy teraz nagle twierdzą, że naszych polityków bardzo kochają. Ale po prostu zrobiłeś to w niezbyt adektwatny do sytuacji sposób. Napisałem to w swoim poście, starając się to zrobić ogólnikowo by nie pokazywać palcami. A Ty nawyzywałeś mnie od baranów i wrzuciłeś do jednego wora z tymi którzy sobie przedłużają wirtualne penisy pokazując jak to teraz im bardzo źle, zamiast w ciszy i spokoju pokontemplować, jeśli faktycznie tak to ich dotoknęło. Kilku znajomych mi osób, które bardzo agresywnie opluwało Kaczyńskiego przez te wszystkie lata teraz nagle diametralnie zmieniło poglądy. Dlatego z wielką przyjemnością im o tym już zdążyłem przypomnieć. Każda okazja dla ludzi by sobie połechtać wirtualne ego jest dobra. Obojętnie czy chodzi o głupi gamerscore, wojny konsol, czy poglądy polityczne i żałoby narodowe. Ale lepiej jest być po prostu ponad tym i nadal uważam, że nawet jeśli Twoje zdanie faktycznie jest tu najbardziej trafne, to forma "a chuj, idę się bawić" jest nieadekwatna do sytuacji. 1270991239000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R Ano widzisz Antares, i tutaj już wchodzimy na kwestie charakteru. Ty mówisz ogólnikowo coby nikt się nie poczuł urażony (chociaż kto ma się poczuć to i tak się poczuje, bo przecież na tym to polega. Doskonale wiesz do kogo to ma trafić i druga osoba wie to również, po prostu umywasz ręce i udajesz sprytniejszego niż jesteś ;P), ja mówię wprost, bez niedomówień, bo taki po prostu jestem i nie owijam w bawełnę. Podobnie z kwestią kultury, którą widocznie inaczej rozumiemy. Dla mnie kultura to nie lizanie się po dupkach przy każdej okazji (czyli chowanie głowy w piasek w trudnych sytuacjach np.), ale szczerość i otwartość. Uważam, że bardziej kulturalne jest powiedzieć coś wprost, niż wciskać kit.
  
  I weź mi wytłumacz jak to jest, to ja mówię że mam żałobę po Kaczyńskim gdzieś i to jest wsadzaniem kija w mrowisko (jakby mnie banda rozwrzeszczanych dzieciaków z wirtualnymi zniczami ruszała, poza tym co to za żałoba jak się ciągle z kimś kłócisz) i brak kultury, za to twój wyskok w stylu "nie rozumiesz tego, bo jesteś ograniczony I NIE JESTEŚ PRAWDZIWYM POLAKIEM" to co, to już jest kultura? Bo z tego co widzę, w swoim pierwszym poście poniżej sprowadziłeś polskość do ulegania masowym histeriom. Na wspomnianej zasadzie "płacz, bo i ja płaczę, albo zamknij mordę". 1270994089000 2010-04-11
• 
  Chidder Antares zaraz się przekona jak bezcelowe jest prowadzenie rozmowy z niektórymi użytkownikami. Albo powiem wprost i bez ogólników - ze SZP4K3R-em. Zostawcie trolla i prędzej czy później zdechnie z głodu.
  
  Kaczyński nie był "moim" prezydentem, bo nie głosowałem na niego, ale na litość boską, to nie powód żeby zaraz kpić z jego śmierci. Może się z kogoś innego pośmiejemy, co? Putra zostawił żonę i ośmiorga dzieci - czy to takie zabawne? Zginęły trzy stewardessy młodsze ode mnie. Pożartujemy z nich? Co wy na to? Jacyś chętni? A może zrobimy sobie sondę: kogo wolelibyśmy w trumnie zamiast pana X lub panią Y? Zginęli fachowcy, ważne osoby w państwie, autorytety, posłowie. Zostawili żony, mężów, dzieci. Tak, nie wszyscy byli lubiani. Gosiewskiego pamiętam za peron, Wassermanna za wannę, Kurtykę za wykorzystywanie IPN-u do walki politycznej. Co z tego? Czy to znaczy, że to dobrze że zginęli? Zasłużyli na taki los? Słabo mi się robi jak czytam niektóre komentarze na tym blogu. Nie będziecie za nimi płakać? Ok, spoko, macie takie prawo. Ale uszanujcie innych. Okażcie trochę empatii. No i włączcie TV, bo za kilkanaście/kilkadziesiąt lat wasze dzieci będą się uczyć o tym dniu w szkole. 1271000411000 2010-04-11
• 
  Suhayl A widzieliście, że podczas przekazywania trumny polakom, jeden z ruskich żołnierzy ją upuścił? Dziwne, że jeszcze z tego afery nie zrobili. 1271001657000 2010-04-11
• 
  Suhayl A, swoją drogą. SZP4K3R nie jest trollem. I nie naśmiewa się z martwych, gdzie wy to widzicie? Chłopak ma zwyczajnie rację. 1271001760000 2010-04-11
• 
  Tomaro "Tym bardziej że rozmiarami by nawet pasował w skali 1:1 ;)"
  1271002051000 2010-04-11
• 
  Chidder Że co ma rację? Że błogosławieństwo? Że straciliśmy kadrę oficerską? Prezesa NBP? Prezesa komitetu olimpijskiego? Rzecznika Praw Obywatelskich? Prezydenta Kaczorowskiego? To ma być błogosławieństwo? 1271002151000 2010-04-11
• 
  Suhayl Ma rację, że to wszystko to paranoja i okropna hipokryzja. 1271002340000 2010-04-11
• 
  Chidder Więc pisz konkretnie.
  To nie jest paranoja, tylko katastrofa, która nie zdarzyła się jeszcze w historii tego kraju. Straciliśmy głowę państwa (którego wybrało miliony obywateli), jego żonę (prowadzącą działalność charytatywną), kadrę oficerską (która już wcześniej przecież została znacznie uszczuplona), ważne osoby z każdej opcji politycznej (a każdą z nich wybrało przecież kilkadziesiąt tysięcy obywateli danego regionu), fachowców, autorytety (Kaczorowskiego na pewno można tak nazwać)... Takiej sytuacji jeszcze nie było i żałoba jest zrozumiała.
  
  Hipokryzja? Ja bym powiedział inaczej: empatia, współczucie. Prezydent był głową państwa, wybrano go demokratycznych wyborach. Szacunek mu się należy nie tylko za życia (obraza prezydenta jest karalna) ale też (a może przede wszystkim?) po śmierci. Nie oznacza to oczywiście, że nie można go krytykować - sam bardzo często komentowałem jego wybryki. Ale trzeba zachować pewne standardy kultury.
  1271003211000 2010-04-11
• 
  Tomaro Maria Kaczyńska była z mojego miasta ;(
  
  Poza tym nie wiem jak w obliczu takiej tragedii można używać słowa hipokryzja.
  
  Całkowicie podpisuje się pod Chidderem. 1271003630000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @Chidder
  O, i mój ulubiony deathmetalowy pajac wpadł na imprezę. Witamy, znicze postaw na stole :)
  
  No ale czego ja w sumie wymagam, debil i tak nie kapnie się o co mi tutaj chodzi tak naprawdę :) Jeśli cały czas ktoś nie załapał że ani mi ani kolegom nie idzie tutaj o kpienie ze śmierci wszystkich ofiar tego samolotu, to takiemu półmózgowi naprawdę nie jestem już w stanie pomóc. Koledzy chyba też nie, bo to gadanie do ściany tak naprawdę.
  
  I na serio, jak można być tak krótkowzrocznym żeby w takiej masowej paranoi widzieć autentyczne współczucie? Kaczyński się za życia zbyt wielkim szacunkiem nie cieszył, teraz się cieszy szacunkiem aż do wyrzygania (no, tzn on juz się nie cieszy, ale w tym kraju dobre i to), ale za moment wszystko wróci do normy - za jakiś czas zacznie się ocena jego rządów i znowu posypią się gromy. Jeśli dla Ciebie to co się dzieje wokół to coś autentycznego i naturalnego to fakt, pewne standardy zachowałeś. Szkoda tylko, że hipokryzji właśnie.
  
  "(obraza prezydenta jest karalna)"
  To idź głąbie na Policję, każ wsadzić 20 milionów Polaków za kraty :)
  
  @Suhayl
  No wiesz, w atmosferze tej kompletnej mentalnej ułomności i tak dziwne, że "prawdziwi patrioci" jeszcze ciamajdy nie ukrzyżowali :)
  
  
  1271004275000 2010-04-11
• 
  Chidder SZP4K3R już nie raz pokazał że jest chamem, teraz pokazał że jest także i idiotą. Nie słucham death metalu, mój ty drogi hipokryto. To, że przesłuchałem kilka albumów death metalowych nie robi ze mnie dethmetalowca. 1271005203000 2010-04-11
• 
  Chidder A tak na osłodę:
  "debil i tak nie kapnie się o co mi tutaj chodzi tak naprawdę"
  Czy debilem jest ten kto nie rozumie bełkotu, czy ten kto nie potrafi wyrazić swojego zdania w zrozumiały sposób? Sam z siebie robisz debila drogi Szpakerku. No ale w tym akurat jesteś naprawdę dobry. 1271005383000 2010-04-11
• 
  Grubas SZPAKER jak możesz mówić na kogoś złodziej lub oszust skoro tak na prawdę znałeś te wszystkie osoby z TV?? aaa już wiem skąd, od ojca który po zobaczeniu w TV np. Lecha Kaczyńskiego powiedział: "Jebany złodziej i oszust" i przełączył tv.... 1271006991000 2010-04-11
• 
  potter644 SZPAKER jak możesz mówić na kogoś złodziej lub oszust skoro tak na prawdę znałeś te wszystkie osoby z TV?? aaa już wiem skąd, od ojca który po zobaczeniu w TV np. Lecha Kaczyńskiego powiedział: "Jebany złodziej i oszust" i przełączył tv....
  
  >>> I ojciec szpakera dostał zawału bo na każdym kanale mówią o tej katastrofie. 1271007864000 2010-04-11
• 
  Boromi Hipokryzją jest dla mnie nagła DIAMETRALNA zmiana osądów wobec zmarłych osób. Zmarłym moim zdaniem należy się szacunek, ale wypadałoby go trochę zachować i dla własnej osoby, własnego zdania. Naprawdę, wstrząsnęły mną wczorajsze wydarzenia, mnie też już skręca od tych rozmów o kwiecie inteligencji polskiej. Zmarłym cześć oddałem, ale nie pod pałacem.
  
  @Grubas: kogo jak kogo, ale Szpakera nie nazwałbym konformistą. ;]
  
  
  Wiem, że co poniektórzy się oburzą, ale jednak należałoby wrócić do sytuacji z Jacksonem i, mimo wulgarności, zastanowić się nad słowami tego utworu: http://www.youtube.com/watch?v=aPUrrzkWt... 1271008729000 2010-04-11
• 
  Boromi By było jasne - nikomu nie ładuję się z buciorami w sumienie. Sumienia nie upublicznia się przed kamerami czy w Internecie. 1271009082000 2010-04-11
• 
  Chidder @Grubas
  Zabawne jest to, że mówi tak, a przecież sam na forum Gaminatora chwalił się tym, że ściąga nielegalne wersje gier i programów, czyli de facto sam jest złodziejem. No ale taki już jest ten nasz słodki hipokryta. Czy słońce czy deszcz, na Szpakera można liczyć - zawsze napisze takie brednie, że humor człowiekowi się poprawi. 1271012895000 2010-04-11
• 
  Suhayl Grubas:
  Konformistami są Ci wszyscy, którzy nagle kochają Kaczora. Szpaker jest tutaj nonkonformistą.
  
  Swoją drogą, może skończmy tę bezcelową dyskusję, bo jest coraz bliżej obrzucania się wyzwiskami niż normalnej rozmowy na poziomie, której niestety osoby takie Chidder nie są w stanie zapewnić. 1271014077000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @Chidder
  W sumie to wszyscy poniżej dokładnie zrozumieli o co mi chodzi jak widać, większość moje zdanie podziela. Co ja Ci poradzę że jesteś jakiś upośledzony umysłowo i nie rozumiesz o co nam tutaj tak naprawdę chodzi (wychodzi że jesteś debilem w takim razie, skoro inni zrozumieli. No chyba, że oni też są debilami. Co czyni z Ciebie hipokrytę jeszcze większego niż jesteś w istocie ;P). Baranem jesteś i tyle, ja Ci w tym nie pomogę niestety :) Widzę że wszystkie argumenty podane w tym wątku to dla Ciebie nic, więc prawdopodobnie ich nie rozumiesz. Nic się nie zmieniłeś, spadaj bo dorośli rozmawiają :)
  
  Z tym deathem tez oczywiście ironia i nawiązanie do naszej poprzedniej rozmowy, ale wiem że mogłeś nie zrozumieć. Chociaż się starałeś :)
  
  @Grubas, potter644
  Tak naprawdę to mimo że preferencje polityczne mam z ojcem dosyć podobne, to mój ojciec się jak burak nie zachowuje i oglądając wiadomości nie komentuje ich w taki sposób (po prawdzie to nie komentuje wcale, trochę głupio tak się z telewizorem kłócić). To że takie chamstwo i drobnomieszczaństwo z domu wynieśliście nie znaczy, że inni też to praktykują. Proponuję też prześledzić okres rządów Kaczora i popatrzeć co tak naprawdę zrobił, ile razy się skompromitował i co zepsuł. W ogóle co ja robię, o polityce z 14- latkami rozmawiam o_O. 1271014512000 2010-04-11
• 
  Chidder @Suhayl
  Zauważ że to Szpaker zaczął od pajaców, a później debilów. Był to więc przejaw chamstwa i braku kultury. Nazwanie go chamem i idiotą jest w tym momencie uzasadnione (to drugie wynika z naszej ostatniej rozmowy). Jeśli ci się to nie podoba, to przepraszam. Moim celem nie było zamienienie tej rozmowy w jakieś szambo, tylko zwrócenie uwagi na pewne zachowania. Wydarzyła się wielka tragedia i kpienie z tego oraz wyzywanie ofiar to przejaw zwykłego chamstwa. Rozumiem że możesz nie zgadzać się z tym co robił Kaczyński ale nie można pozwalać na takie zachowanie użytkowników. 1271014793000 2010-04-11
• 
  komputerek Szpaker... Wytłumacz mi coś. Po h** piszesz na początku, że masz w dupie żałobę, że i tak pójdziesz chlać. Nie wiem... Chcesz pokazać, że jesteś fajny, oryginalny? No super, że idziesz do "Gniazda Piratów". A ja idę z kolegami na zakupy do tesco. Jeszcze pamiętaj, żebyś zdał sprawozdanie z melnażu. W ogóle po co się odzywałeś ? 1271015278000 2010-04-11
• 
  Chidder @Suhayl
  Szpaker zaczął od "pajaców", później był debil, baran, upośledzony umysłowo.
  Ciągle uważasz, że to ja obrzucam się wyzwiskami? Ja go nazwałem chamem (co było uargumentowane) i idiotą, co wynikało z całkowicie błędnych wniosków wysuniętych z poprzedniej bardzo długiej dyskusji.
  Szpaker zachowuje się tak jak w każdej rozmowie na dowolny temat. Jest jak bohaterzy "Folwarku zwierzęcego" Orwella, którzy dopisali że niektóre zwierzęta są równiejsze. Szpaker ma własne zdanie i ono jest "najmojsze". Wszyscy inni są w błędzie i się nie znają. 1271015288000 2010-04-11
• 
  Chidder @komputerek
  Tesco zamknięte dziś ;) 1271015328000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @komputerek
  Człowieku, czy Ty masz coś z głową? Pewnie że mam w dupie, bo to nie moja żałoba tylko rodzin ofiar. Tak jak Ty nie płaczesz po Kowalskim co zginął na autostradzie (bo czemu?!) tak ja nie płaczę po Kaczyńskim co zginął w samolocie. Nie widziałem się z pewną grupą osób dobre kilka miesięcy i umówiliśmy się we wtorek do knajpy, coś w tym widzisz dziwnego? Po prostu nie jestem cholernym hipokrytą i zamierzam normalnie funkcjonować, do czego wliczają się również kontakty ze znajomymi. I swój plan na wtorek oczywiście podtrzymuję. Nie widzę w tym absolutnie nic dziwnego i niespotykanego, co by wymagało jakiejkolwiek relacji. Przecież setki tysięcy osób to robią każdego dnia :) A odzywam się dlatego że mam coś do powiedzenia i nie podoba mi się ta narodowa paranoja ostatnich dni. Prawda w oczy kole również Ciebie, masz z tym jakiś problem?
  
  @Chidder
  Człowieku, wjechałeś tutaj jak cham na Ursusie do obory i dziwisz się reakcji. Jak można zareagować na takiego głąba jak Ty, już drugie zdanie swojej pierwszej wypowiedzi w tym temacie to personalna zaczepka. I znowu to powtarzasz, ujmując kultury mi ;P No i jak Ty Chidderku w tym momencie wyglądasz? Potęgujesz tylko swój wizerunek hipokryty i barana, bo z kulturą to nie masz nic wspólnego. 1271016011000 2010-04-11
• 
  komputerek @Szpaker
  Nie mam do ciebie pretensji, że idziesz z kolegami na piwko. Ba, mam to w dupie. Chodzi mi tylko o to, że po huj to mówisz ? A kogo to obchodzi, że idziesz się uchlać ? Ok, mogłeś przedstawić swoje zdanie, ale po gówno pokazujesz jaki jesteś twardy, że masz to gdzieś i jesteś inny/oryginalny ?
  Ja też zamierzam normalnie funkcjonować. Nie byłem na żadnych "specjalnych" mszach i nic z tych rzeczy. Ale kurwa po co piszesz sobie plan dnia w komentarzach ? 1271016452000 2010-04-11
• 
  Chidder @SZP4K3R
  Widzisz. I tu jest właśnie diametralna różnica między nami. Mimo tych wszystkich głupot, które piszesz nie wyzywam się. Ty natomiast nie potrafisz pokazać na spokojnie, że się mylę tylko zaczynasz wulgarną wojnę i później mi zarzucasz brak kultury. Czasami jest to zabawne (jak w przypadku rozmowy o muzyce), czasami mniej (jak tutaj). Kiedyś jeszcze potrafiłeś przedstawić swój punkt widzenia (w końcu nie raz wypowiadaliśmy się na pewne tematy), kiedyś potrafiłem z tobą wymienić pewne uwagi, teraz natomiast jest to niemożliwe. Stałeś się wyjątkowo chamski. 1271016910000 2010-04-11
• 
  komputerek @Chidder
  Ten typ tak ma :P 1271017054000 2010-04-11
• 
  RX @ Chidder & Spółka:
  Widzę, że wykreował się tu nieco hipokrytyczny shitstorm. Nice! Na takie coś czekałem ;) A już wyjazd z tym, że SZP4K3R się chwalił ściąganiem pirackiego softu - no ŁAAA, po prostu aż mnie to rozbawiło. Znajdźcie mi, cFaniaki, choć jednego użytkownika komputera z dostępem do netu, który w życiu nic nie ściągnął - mp3, gry, filmu, komiksu, czegokolwiek. Owszem, temat jest tabu jak masturbacja, bo każdy się uskutecznia, ale jakoś tak nie wypada o tym mówić publicznie. Ale serio - może wygórowane stwierdzenie, ale zaryzykuję, bo może do niektórych nie dotrzeć - NIE MA (przynajmniej wśród polskich internautów ) LUDZI, KTÓRZY NIE MAJĄ NA SUMIENIU CHOĆ JEDNEJ EMPETRÓJKI. Dziękuję za uwagę.
  
  Bawi mnie też po raz kolejny ta hipokryzja i wstrzeliwanie się w, ehem, 'polską myśl patriotyczną'. Nie chce mi się już nawet rozpisywać, bo jest to co najmniej zabawne ;)
  
  A co do rozmiarów w skali 1:1, to powiem Wam po raz kolejny - odrobinę marginesu do siebie i całego tego burdelu, który nazywacie 'uporządkowaną koleją rzeczy i rzeczywistością'. A poza tym, dobre poczucie humoru nie idzie w parze z ograniczeniami, co wielokroć podkreślała chociażby grupa Monty Pythona. Zaraz polecą gromy, że to nie tak, że nie, i ogólnie, że nie. SCRU DAT! Zdejmijcie na chwilę klapki. Czy ja, czy SZP4K3R nie staramy się nikogo obrazić, jeno troszkę te klapki z oczu odsłonić, że istnieje rzeczywistość oraz konkretne realia, które w tym kraju panują. nie próbujmy się kreować na nie wiadomo jakich patriotów i fanów Kaczyńskiego, bo gdybyśmy takimi faktycznie byli, to leżelibyśmy teraz krzyżem w najbliższej bazylice.
  
  BTW. Zauważyliście to ciekawe, PR-owe zagranie? Każda żona każdego kolejnego prezydenta prowadziła działalność charytatywną ;) 1271018191000 2010-04-11
• 
  Chidder @RX
  No ale właśnie można pewne rzeczy napisać inaczej. Ubrać w inne słowa. Zachować pewne standardy kultury. Ja też przecież Kaczyńskiego i spółki nie lubiłem, ale do głowy by mi nie przyszło pisać niektóre rzeczy jakie tu przeczytałem.
  
  Wjazd ze ściąganiem pirackiego softu miał jedno zadanie. Szpaker bezzasadnie oskarżył polityków o kradzież, a sam przyznał się publicznie do tego, że jest złodziejem. Co to ma być? Mi wolno a im nie?
  
  Co do ostatniego zdania, napisanego tak na marginesie, to nie wiem czy jest to zagranie czysto PR-owe. Kaczyńska nie miała bowiem nic do zyskania jeśli chodzi o politykę. Mężowi w ten sposób też nie pomagała - on miał własny sztab ludzi od tego. Czy chodziło o sympatię? Też nie byłbym do końca przekonany, bo wystarczyła ta jej naturalność. Może więc pomagała bo po prostu miała środki i chęci? 1271019227000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @komputerek
  Człowieku, ale czy Ty na głowę upadłeś? Nie wiem, ktoś Cię bije po głowie i każe tutaj wchodzić i czytać co kto ma do powiedzenia? Przeszkadza Ci tak bardzo mój przykład, tak Cię zabolał? To po co tutaj wlazłeś i po co brniesz przez te prawie 100 komentarzy? :) Tu nie chodzi o moją imprezę, to jest po prosty dobry przykład na to że nie zamierzam ulegać tej zbiorowej histerii i nie życzę sobie być od niej zależny. Każdy ma prawo do swojego zdania i tak jak Ty możesz sobie niedzielny żałobniku pierdolnąć w opisie GG zniczyk z nawiasów i szlochać do telewizora, tak ja mam prawo powiedzieć że mam to wszystko gdzieś. I co, tak Ci to przeszkadza? Prawda w oczy kole, "płacz gdy wszyscy płaczą albo zamknij mordę"? No nie tym razem, chłopaczku.
  
  A, i tak gwoli ścisłości - nie mierz innych swoją miarą. Ja już jestem dawno za etapem pójścia na imprezę w celu urżnięcia się do nieprzytomności i modlitwy do muszli. Jak Ty to widzisz w ten sposób to jest to tylko twój problem, Twoje obrzygane spodnie i Twój opierdol od matki która je będzie prała. Kiedyś zrozumiesz, że imprezą może też być wyjście do pubu ze znajomymi żeby sobie wypić kilka piwek, pogadać i pośpiewać :)
  
  @Chidder
  I znowu to robisz :) Drugie zdanie nowej wypowiedzi, już jest o "głupotach". Pierwsza Twoja wypowiedź w tym temacie, i już personalna zagrywka. A teraz zgrywasz ofiarę, jakie to do Ciebie podobne. Takim zachowaniem pokazujesz że to właśnie Tobie tej kultury brakuje, bo wpadłeś tu chyba tylko po to żeby zrobić na środku pola dyskusji wielką kupę. Jak zwykle zresztą. Nie odniosłeś się absolutnie do żadnego argumentu kogokolwiek w tej rozmowie, tylko obrażałeś. I taki właśnie jesteś, tylko do tego się nadajesz. Jak powiedział już Suhayl - nie potrafisz zapewnić odpowiedniego poziomu dyskusji. Także sfruwaj, hipokryto :) 1271019951000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @Chidder
  "Wjazd ze ściąganiem pirackiego softu miał jedno zadanie. Szpaker bezzasadnie oskarżył polityków o kradzież, a sam przyznał się publicznie do tego, że jest złodziejem. Co to ma być? Mi wolno a im nie? "
  
  W sumie jak powiedział RX, ale nie będę się usprawiedliwiał bo i nie ma z czego :) Kiedyś dorośniesz Chidder (bo pełnoletni już zapewne jesteś, ale nie dorosły jak widzę) to zobaczysz że ściągnięcie gierki z netu to trochę co innego niż marnotrawienie pieniędzy państwowych na niepotrzebne inwestycje, darowanie ich już bogatym organizacjom czy jeszcze inne mniejsze lub większe machloje które przez ostatnie lata nieustannie wypływały na wierzch :)
  
  Bardzo mnie też bawi fakt jak fajnie za każdym razem gdy nie wiesz co powiedzieć, wyciągasz mi moje ściąganie gierek. :) Keep up the good work :) 1271020288000 2010-04-11
• 
  RX Odchodząc od tematyki samego zjawiska katastrofy (wiem, kreuję off'a w tym momencie), to tak na serio patrząc, to jest to PR. Bądźmy realistami - co ma robić żona prezydenta w jakimkolwiek kraju? Hillary Clinton? Oprócz starań o wybranie na pierwszego żeńskiego prezydenta USA - działalność charytatywna. Jolanta Kwaśniewska - podobnie. Czy ww. śp. Kaczyńska wreszcie. To JEST PR, i nie ważne ile byśmy się dobrej woli, chęci i ochoty doszukiwali w działaniach Pierwszej Damy, to zawsze będzie to pewne kreowanie rodziny prezydenckiej na 'ideał' - on u władzy, ona pomaga biednym/pokrzywdzonym/niepełnosprawnym, niepotrzebne skreślić. Po prostu inny układ byłby pewnym faux pas. 1271020459000 2010-04-11
• 
  OdbanujcieMniePL ... SPARTA!!!!!! 1271020716000 2010-04-11
• 
  OdbanujcieMniePL ... IS ... 1271020844000 2010-04-11
• 
  Kapitan Zgroza Tośmy sobie pogdali. A ludzie umarli. Nie żyją. I tego się nie wróci. Śmierć po prostu boli. Pomnożona x 90 szokuje nawet bardziej niż boli. Osobiści chciałbym wymazać nazwę "Katyń" z pamięci. Z pamięci wszystkich Polaków. Chcę iść do przodu, myśleć o zwycięstwach. A "Katyń" zkopać głęboko pod ziemią lub na dnie oceanu. 1271020909000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @RX
  Pewnie że tak, trochę by głupio wyglądało gdyby Pierwsza Dama pracowała w hucie :) 1271020956000 2010-04-11
• 
  OdbanujcieMniePL THIS ... 1271020973000 2010-04-11
• 
  OdbanujcieMniePL Dupa, dupa, dupa! Zgrozo, wszystko popsułeś! :( 1271021165000 2010-04-11
• 
  Chidder @SZP4K3R
  Przestępstwo to przestępstwo. Podobnie zresztą jak zniesławienie. Zapewnijmy więc odpowiedni poziom dyskusji i podaj mi proszę przykłady marnotrawienia pieniędzy przez ofiary katastrofy, dawanie kapuchy bogatym biznesmenom oraz machloje? Wtedy odniosę się do tego.
  
  Personalna zagrywka czy nie, to ja zachowuję spokój a nie ty. To ty mnie wyzywasz a nie na odwrót. Komu więc brakuje kultury? Mi? Czy ja napisałem kiedykolwiek coś w tylu: "Twoje obrzygane spodnie i Twój opierdol od matki która je będzie prała"? Nie bądź żałosny.
  
  @RX
  Dobry off-road nie jest zły, tym bardziej, że masz rację. Ja patrzyłem na te działania przez pryzmat czego, co otrzyma albo Kaczyńska, albo Kaczyński. Sami osobno może i niewiele, ale razem to rzeczywiście kreują się na taką "parę idealną". Może nie rodzinę, bo o córce niewiele się mówiło, ale parę na pewno. 1271021244000 2010-04-11
• 
  RX @Chidder - teraz muszę dokopać, uwaga - coś, czego odżałować nie mogę - bezcelowe utrzymywanie przy życiu takiego aburdu jak kopalnie w Polsce. Węgiel z tych przestarzałych technologicznie kopalni jest najbardziej niedochodową inwestycją w kraju (musimy mimo wszystko sprowadzać węgiel zza granicy i jest to tańsze). Zarobki górników są cholernie wysokie, a do tego są chronieni prawem zawodowym nadanym jeszcze w PRLu. Prosty przykład. Czy słynny dworzec we Włoszczowej. Czy marnotrawienie pieniędzy na bzdurne śledztwa w absurdalnych sprawach, z użyciem ABW. Czy słynny IPN wykorzystywany jako broń polityczna - Wałęsa to agent Bolek, ae na Kaczora to wszystkie teczki to pomówienia i zawiść ludzka. Czy otatnio ujawniona afera w kwestii nagród dla pracowników IPN. No trochę by się tego nazbierało. Czy swego czasu superbohater prawy i sprawiedliwy, Super-Ziobro. Oj, jest tego trochę, uwierz mi. I to wszystko za nasze pieniądze - zamiast budować za to autostrady, oni wolą się przepychać, pod pozorami moralności, między sobą, tworząc zasłonę dymną, niż zrobić coś konstruktywnego. 1271021786000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @Chidder
  "Przestępstwo to przestępstwo. Podobnie zresztą jak zniesławienie."
  Stary, dużo tutaj mówisz o prawie, o przestępstwach, o tym co jest karalne a co nie. Nie wiem, popisujesz się czymś czy jak? Chcesz się pochwalić tym że wiesz co jest karalne a co nie, bo ja już nie rozumiem? Chyba wszyscy to wiedzą doskonale, nie musisz tego co chwila przypominać. Weź Ty może przestań owijać w bawełnę i powiedz konkretnie o co Ci chodzi, jeśli masz ochotę mnie pozwać i dowodzić swoich praw to powiedz otwarcie i DZIAŁAJ, powalczymy :)
  
  "Zostawcie trolla i prędzej czy później zdechnie z głodu. "
  "Nazwanie go chamem i idiotą jest w tym momencie uzasadnione"
  "Mimo tych wszystkich głupot, które piszesz"
  "Stałeś się wyjątkowo chamski. "
  "Nie bądź żałosny. "
  
  I Ty mi teraz jeszcze śmiesz insynuować, że to ja jestem niekulturalny? I że hipokrytą nie jesteś? Proszę Cię, nie ośmieszaj się jeszcze bardziej niż to zrobiłeś do tej pory :) Spokojny to Ty może jesteś jak Ci się wiadro pavulonu zaserwuje.
  
  Marnotrawienie kasy? No to zacznijmy może od afery gruntowej i ciągłego dofinansowywania Kościoła, cobyś się miał nad czym pogłowić. Do takich czysto finansowych zarzutów dodajmy jeszcze kompromitacje prezydenta w Polsce i za granicą, na czym ucierpiał wizerunek całego kraju. No, ale teraz to się przecież wszystko zmieniło :) 1271022191000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R @RX
  O, no właśnie. Rękami IPNu Kaczyński bardzo lubił usuwać sobie przeciwników politycznych dzięki popularnej zabawie w "łap ubeka" :) 1271022303000 2010-04-11
• 
  RX Poczekamy, aż Jaruzelski umrze, czy to ze starości, czy w wyniku jakiegoś wypadku. Jestem ciekaw reakcji społeczeństwa internetowego... ;) 1271022655000 2010-04-11
• 
  Chidder @RX
  Z tym że właśnie tutaj chodzi mi właśnie o te ważenie słów. Kto odpowiadał za za te nieprawidłowości? Bo przecież nie taka Anna Walentynowicz, Karpiniuk, Szczygło czy inna Natali-Świat. Oczywiście sam mógłbym napisać tutaj o milionie jakichś dziwacznych decyzji, ale czy którakolwiek z nich ma znamiona przestępstwa? Tylko sprawa Ziobry, no ale on nie był ofiarą. Czy wykorzystywanie ABW w absurdalnych sprawach to przestępstwo czy nadgorliwość? Czy budowa dworca to coś złego? Trochę to absurdalne było, ale mieszkańcy pewnie są zadowoleni. Chodzi mi właśnie o takie jakieś konkretne przykłady "złodziejstwa". No bo złodziej to przestępca, tak więc jeśli nazywamy tak ofiary katastrofy, to musimy mieć dowody ich winy. Bardzo łatwo kogoś oskarżyć, z tym za tym muszą iść pewne konkretne dowody.
  A temat kopalń to prawdziwy temat rzeka. Trzeba by było nowy temat założyć specjalnie dla niego :D 1271022752000 2010-04-11
• 
  SZP4K3R "Czy budowa dworca to coś złego?"
  
  To było akurat marnotrawienie państwowych pieniędzy na fanaberię polityka, który w tych okolicach mieszkał. Fajna była sytuacja gdy na inauguracji otwarcia dworca, nikt nie wsiadł ani nie wysiadł do/z pociągu który się zatrzymał :)
  
  Z tego co się orientuje, to podpada pod kradzież. 1271023000000 2010-04-11
• 
  RX No właśnie, Chidder, na tym polega polityka, że jest to zabawa poniekąd nielegalna, ale ubrana w pozory legalności. Komu to lepiej wychodzi, niż ludziom stanowiącym prawo? To jest prawdziwy nowotwór, ale, nie tylko te kopalnie nieszczęsne, jest tematem na naprawdę dłuuuugie, i, niestey, bezowocne dyskusje, jako że i tak niczego nie zmienimy ;) Sorry za fatalizm, ale rzeczywistość nie jest zbyt odległa od tej wizji ;) 1271023230000 2010-04-12
• 
  Chidder @ Szpaker
  Oczywiście że mam czelność napisania tego że jesteś niekulturalny. Napisanie że zachowujesz się w sposób chamski to nie jest obrażanie, to stwierdzenie pewnych faktów. Ocena twojego zachowania. Dlaczego nazwałem cię trollem? Ponieważ zachowujesz się jak typowy przedstawiciel tego internetowego gatunku - krzyczysz, atakujesz, prowokujesz. Nikt ci nie broni mieć własnego zdania, natomiast musisz pamiętać, że nie jesteś pępkiem świata.
  
  "Nazwanie go chamem i idiotą jest w tym momencie uzasadnione"
  Tym zdaniem zajmę się osobno, ponieważ zostało ono uzasadnione. Wyjaśniłem dlaczego tak napisałem, więc naprawdę nie rozumiem dlaczego przytaczasz to zdanie.
  Mamy więc trolla (ocena zachowania), chama (ocena zachowania), idiotę (wyjaśniłem, dlaczego tak uważam). Co natomiast napisałeś ty? Pajac, debil, baran, upośledzony umysłowo itd. Całkiem dużo, w porównaniu do tego co napisałem ja (a i bardziej... chamsko). No i oczywiście nic nie jest uargumentowane. Dlatego piszę, że jesteś mniej kulturalny ode mnie. 1271023381000 2010-04-12
• 
  Chidder @RX
  Oczywiście. Polityka to zawód balansujący na granicy etyki, ale etyka to pojęcie wyjątkowo elastyczne. Działania które wymieniłeś oczywiście były (przynajmniej dla niektórych) nie w porządku, ale nie można ich nazwać przestępstwem. Niektórzy politycy wykorzystują przepisy prawa polskiego (a raczej ich niedoskonałość) do własnych celów, ale sami też tak niekiedy robimy. Jest to naganne moralnie, ale nie jest to przestępstwo. Dlatego też nie mogę się zgodzić na nazywanie ofiar katastrofy złodziejami.
  
  @SZP4K3R
  Mówię o tym, bo widzę, że nie wiesz co jest przestępstwem a co nie. Jeśli wiesz, to już drugi raz kiedy popełniasz publicznie przestępstwo. Budowa dworca była inwestycją niepotrzebną ale nie ma ona znamion przestępstwa. Nie była więc to kradzież, tak więc źle się orientujesz. Jak na (ponad) osiemdziesięciu złodziei jakoś mało tych przykładów podałeś. 1271023997000 2010-04-12
• 
  wymiot chlopcy, czytac sie juz was powoli nie da... :)
  btw - rx: Znajdźcie mi, cFaniaki, choć jednego użytkownika komputera z dostępem do netu, który w życiu nic nie ściągnął - mp3, gry, filmu, komiksu, czegokolwiek.
  tylko jednego chcesz? ja cy takich moge pokazac na dziesiatki, nawet jezeli to maja byc TYLKO polscy internauci jak napisales troche nizej. fancy any1? nie uogolniaj ze kazdy to zlodziej (jak ty zreszta, sam sie przyznales przeciez, no nie? :) ) - niektorzy maja poszanowanie dla wartosci intelektualnej i ucza tego swoje dzieci... 1271025143000 2010-04-12
• 
  RX @wymiot - hoorah. And so we've got our virgin unicorn. Czy coś podobnego. Z całym szacunkiem, wymiot, ale seems quite unlikely. Jeżeli już nawet, to ilość w sztukach, a procentaż, to trochę inna sprawa ;)
  
  A poza tym, to czy się przyznałem? Masz to udokumentowane wprost, słowami 'tak, ściągam'? ;)
  
  BTW - a pieprzyłeś się kiedyś z ZAiKSem? To jest dopiero złodziejstwo ;) 1271027152000 2010-04-12
• 
  Chidder "a pieprzyłeś się kiedyś z ZAiKSem?"
  Ej, nieładnie tak się interesować czyimś życiem intymnym :P
  W Kanadzie ostatnio artyści oskarżyli wytwórnie płytowe o piractwo i wygrali. Dziwne to wszystko jest i pogmatwane. 1271027358000 2010-04-12
• 
  RX @Chidder Dziwię się, że do tej pory nikt się ZAiKSowi do tyłka nie dobrał, ale z drugiej strony, to większość twórców albo staje się kurtyzaną mediów, albo wydaje podziemnie, bo normalnie z tym nowotworem żyć się nie da. Ale to już inna para kaloszy ;) 1271027595000 2010-04-12
• 
  Moloknaar Nie mam zamiaru wcinać się do dyskusji, ale mam małą prośbę. Czy możecie odczepić się od "jakiegoś" Kowalskiego? Będę bardzo wdzięczny.
  
  Pozdrawiam
  Bartek Kowalski. :) 1271029797000 2010-04-12
• 
  Kemer Ja się pytam... GDZIE BYŁ MODERATOR!?
  
  Czas najwyższy, żeby Gami uruchomiło moderacje... 1271031435000 2010-04-12
• 
  SZP4K3R @Chidder
  Stary, z wiadomości na wiadomość zaskakujesz mnie coraz bardziej. Jak już Ci udowodniłem, wpadłeś tutaj jak do obory od razu rzucając się na przykład na mnie, po czym twierdzisz że to mi kultury brakuje. Nazwanie kogoś chamem czy idiotą to przejaw braku kultury, no nie da się z tego wybronić jak byś nie próbował. Pewnie że mogę tutaj wystosować podobną analizę. Nazwałem, Cię pajacem, bo wszedłeś tutaj chyba tylko po to żeby się powydurniać swoimi żałosnymi wypowiedziami. To była, hmm... ocena zachowania? Tak, no chyba tak. Poza tym jesteś trollem, bo ledwo przyszedłeś, zacząłeś kąsać, siać totalny ferment i offtopic (vide "a Ty to jesteś debil, a ty to ściagasz pirackie gierki ;P) - co prawda jesteś tutaj dokarmiany, no ale fakt pozostaje faktem. Po trzecie baran, bo cały czas walisz ogólnikami i nie wykorzystujesz żadnych argumentów (hmm... ocena zachowania? ;P). No i na końcu - hipokryta. Zachowujesz się jak burak, co nie przeszkadza Ci wytykanie tego innym. I na tym etapie proponowałbym zakończyć etap rozmowy niemerytorycznej, bo on chyba akurat nikogo nie interesuje. Rozumiem jednak, że i w tym wątku musiałeś zostawić wielką, werbalnę kupę. Domena trolla.
  
  Jestem ponadto całkowicie pewien że złe zarządzanie funduszami publicznymi i wykorzystywanie ich do spełniania prywatnych ambicji nosi znamiona przestępstwa, i nie raz się widziało w tej sprawie procesy. Nawet na moim poletku o zasięgu powiatowym, strasznie dużo mówisz o prawie nie znając się na nim zupełnie.
  
  Poza tym albo bawisz się w sofistykę, albo masz problemy ze zrozumieniem pewnych podstawowych zasad posługiwania się językiem polskim w rozumieniu potocznym: czy gdy mówisz o np. Microsofcie per "złodziej" w sytuacji braku dostępu do Live w Polsce? Bo z jednej strony to jest złodziejstwo, a z drugiej nie :) Niby produkt kupujesz i widzisz co bierzesz, ale z drugiej strony produkt ten jest niekompletny, a cenę płacisz pełną. W tym wypadku jest to złodziejstwo w znaczeniu potocznym, a na sto procent oszustwo. Chyba już teraz powinieneś załapać :) Po prostu tak się mówi, i mówi tak absolutnie każdy. Nie wiem, pod kamieniem żyłeś przez ostatnie kilkanaście lat czy jak?
  
  No ale przecież i są przykłady autentycznych przestępstw na tle finansowym które już podałem a się nie odniosłeś (nie wiem, nie chciałem Cię za bardzo przywalać robotą na wieczór to i tylko dwa podałem, a i tak odpowiedzi nie otrzymałem. I taka to z Tobą zawsze rozmowa). Dam Ci więc jeszcze jedną szansę: dofinansowywanie Kościoła i rzucanie kasy na wszystko o co poprosi jest przestępstwem, i daleko przekracza zobowiązania państwa wobec Kościoła zawarte w konkordacie. Podobnie jest z aferą gruntową, i tu idzie już o grube setki milonów strat Skarbu Państwa. No jak dla Ciebie to jest po prostu "nieetyczne działanie", to ja dziękuję za dalszą rozmową z Tobą...
  
  1271063984000 2010-04-12
• 
  Chidder @SZP4K3R
  Wytłumaczę ci jak krowie na rowie, bo widzę że inaczej się nie da, bo uogólniasz. Nazwałeś tych co zginęli złodziejami. Ja ci piszę żebyś podał mi konkretne przykłady związane z tymi osobami. Co ty na to?
  "dofinansowywanie Kościoła i rzucanie kasy na wszystko o co poprosi jest przestępstwem"
  Nie widzę tu żadnego nazwiska. Nie widzę tu konkretów.
  "aferą gruntową"
  Kto z ofiar był zamieszany w aferę gruntową? Kto za nią odpowiadał? I ty mi mówisz że rzucam ogólnikami bez konkretów? Nie bądź w tym momencie śmieszny.
  
  "strasznie dużo mówisz o prawie nie znając się na nim zupełnie."
  A widzisz, i tu się właśnie mylisz, co udowadniasz po raz kolejny niżej nazywając złodziejami Microsoft. Nie można nazwać kogoś złodziejem bo tak się "przyjęło" (jak użyłem identycznego argumentu w poprzedniej naszej rozmowie, to mnie wyśmiałeś, teraz sam po niego sięgasz - interesujące tak na marginesie). Dalej piszesz, że z jednej strony jest to złodziejstwo, z drugiej nie. Mylisz się. Albo jest, albo nie jest. Nie ma niczego pośrodku. Polskie prawo nie widzi "szarości" - złodziejem w rozumieniu prawa będzie osoba ściągająca filmy z internetu, pani z kiosku, która nie nabiła kilku groszy na kasę, jak i biznesmen dokonujący kradzieży milionów złotych. Polecam zapoznanie z kodeksem karnym czy kodeksem cywilnym i przeczytanie jakiejkolwiek ustawy. Tam nie ma miejsca na domysły - tylko konkrety. Skąd wiem? Bo miałem podstawy prawa, prawo ogólne, prawo gospodarcze i handlowe, wydatki publiczne (a więc to "marnotrawienie" pieniędzy) oraz finanse. Tak, znam się na prawie i nie boję się użyć stwierdzenia, że lepiej niż ty. 1271066228000 2010-04-12
• 
  Kirq @Kemer:
  
  "Ja się pytam... GDZIE BYŁ MODERATOR!?
  
  Czas najwyższy, żeby Gami uruchomiło moderacje... "
  
  >>> Amen!
  
  @Chidder - http://www.untwistedvortex.com/wp-conten...
  
  Tracisz czas na rozmowę, on może i nawet zrozumie, że gada głupoty, ale nigdy się do tego nie przyzna. Dla niego celem takiej dyskusji jest kłótnia sama w sobie. 1271077345000 2010-04-12
• 
  Chidder @Kirq
  Za każdym razem rozwalasz mnie tym linkiem :D 1271082877000 2010-04-12
• 
  SZP4K3R @Chidder
  Nie wiem Chidder w jakim Ty świecie żyjesz, ale widocznie tak to jest jak z prawem się ma styczność czysto teoretyczną, bez znajomości stanu faktycznego. Potem myśli taki jeden z drugim że to co na papierze przekłada się w stu procentach na realia i powstają nieporozumienia.
  
  Tak naprawdę żadnej afery która wydarzyła się w rządzie czy to PO, czy PiS nie byłbyś w stanie sprowadzić do jednego nazwiska i jednej osoby. No to jest po prostu nierealne, za złodziejstwa, fałszerstwa, oszustwa itd. odpowiadają całe partie, koalicje, duże sztaby ludzi. Stąd też nie sposób ograniczyć afery gruntowej do jednego nazwiska, stąd nie sposób rozdawnictwa osobom kościelnym przyporządkować jednej osobie. Dworca też Gosiewski sam nie postawił i nie tylko on to przyklepał. Wyjmij nos z mądrych książek od czasu do czasu i popatrz wokół siebie. No chyba, że Tobie właśnie o to ciągle chodzi :) Faktem jest, że masa afer wymienionych przeze mnie czy przez RX wydarzyły się za sprawą ludzi PiSu, za ich rządów i często za ich przyzwoleniem albo cichą aprobatą. I to jest właśnie to złodziejstwo o którym ciągle mówię, to jest to oszukiwanie ludzi, niedoinformowywanie społeczeństwa i manipulacja faktami. Oprócz tego dochodzą jeszcze działania czysto nieetyczne, które również zasługują na potępienie a nie na pośmiertne laury. Polityk może zostać nazwany złodziejem (nawet jeśli w znaczeniu potocznym) w momencie w którym dopuszcza się takich procederów, masa z tych którzy zginęli w tym samolocie robiła to na codzień. Także proszę nie pierdolić mi, że mam takie osoby szanować "bo trzeba" - gówno prawda. Nic nie trzeba, bądźcie sobie plastikowi i żałujcie takich ludzi, ja takich ludzi nie żałuję i nie szanuję, tak jak Wy nie szanowaliście jeszcze w piątek :)
  
  "co udowadniasz po raz kolejny niżej nazywając złodziejami Microsoft."
  I po raz kolejny udowadniasz swój brak umiejętności czytania ze zrozumieniem. Napisałem, że Microsoft MOŻE zostać tak nazwany, nie że ja go tak nazywam. Bo zastanów się, skoro masz na pudełku od konsoli napisane że "zawiera Live" (na pudełku nie ma informacji, że w Polsce nie działa), a tak naprawdę nie możesz z niego korzystać to co to jest? Oszustwo i złodziejstwo. Nie trzeba nikomu telfonu z kieszeni wyciągnąć żeby być złodziejem, prawda? Możesz mi wierzyć, że ostatnio mam do czynienia z prawem sporo, i chociaż go póki co nie studiuję - pewną wiedzę w tej materii posiadam :)
  
  Cała powyższa kłótnia wynika w zasadzie z Twojego dopierdalanie się słówek, które nie ma najmniejszego sensu gdyż każdy wie o co chodzi :)
  
  Z ciekawostek jeszcze - spełnia się powoli mój czarny scenariusz, dzisiaj padł zajebisty pomysł nazwania Stadiony Narodowego imieniem Lecha Kaczyńskiego :) Brawo prawo "patrioci", nawet na tą okazję wygrzebałem jeden z moich ulubionych wierszy Kaczmarskiego:
  
  W jakimś dużym mieście tysięcznymi dłońmi
  Postawiono wielki i wspaniały pomnik.
  Z wyciągniętą ręką, w kroku nieprzerwanym,
  Stanął wielki człowiek z metalu odlany.
  Jego twarz i gesty reprezentowały
  Głoszone za życia szczytne ideały.
  Każdy więc przechodzień mógł je w lot odczytać
  I wprowadzić w życie i o nic nie pytać.
  
  To zagadka wielka i dla przyrodnika -
  Dlaczego gołębie srają na pomnikach.
  Ludzie przez czas pewien figurę czyścili,
  Lecz że bezskutecznie - wnet się zniechęcili.
  Z biegiem czasu smugi białawe odchodów
  Zdobywszy figurę sięgnęły jej schodów;
  Znikły całkowicie wszystkie rysy twarzy
  I przestała ona cokolwiek wyrażać.
  
  Gówna po pomniku wciąż się pięły w górę.
  Wkrótce otoczyły calutką figurę.
  I już gestu nie ma i nie ma już kroku
  Znikł już całkowicie błysk geniuszu w oku.
  Wszystko znikło w gównach! Zniknął pomnik cały,
  Nikt zeń nie odczyta żadnych ideałów!
  Jest na placu miasta, wielkością mu równa,
  Wielka i wspaniała piramida gówna!
  
  Zastanówcie się nad tym dobrze i przejżyjcie na oczy. Na post Kirqa tradycyjnie nie odpowiadam, gdyż gówna z powodu smrodu nie tykam.
  1271101348000 2010-04-12
• 
  Kirq Get a life! 1271102689000 2010-04-12
• 
  RX HERP DERP.
  
  Ogólnie to 1:0.
  
  Poza tym, co do Polactwa, to chyba Stanisława Jerzego Leca są słowa: 'Wolno jest myśleć. Nie wolno jest myśleć inaczej.' 1271106609000 2010-04-12
• 
  Chidder @Szpaker
  "Napisałem, że Microsoft MOŻE zostać tak nazwany, nie że ja go tak nazywam". A co dalej piszesz? "To co to jest? Oszustwo i złodziejstwo" - Czasami sam się gubisz we własnych myślach i piszesz takie bzdury, że można z krzesła ze śmiechu spaść :D
  
  "Tak naprawdę żadnej afery która wydarzyła się w rządzie czy to PO, czy PiS nie byłbyś w stanie sprowadzić do jednego nazwiska i jednej osoby."
  Taaa... Ale mówić, że zginęli złodzieje to sobie możesz mówić prawda? Przeczytaj własne wypowiedzi i sam ze sobą uzgodnij jedną wersję, której będziesz się trzymać. Raz mówisz konkretnie, raz uogólniasz, raz mówisz że to złodziejstwo, drugi raz że to tylko może być, raz używasz znaczeń potocznych, drugi raz że takich znaczeń nie ma w słowniku, trzeci raz że się "dopierdalam" do słówek. Zdecyduj się człowieku.
  
  Twój tekst dot. Kirqa skwituję tylko jednym zdaniem:
  "Publikowane przez użytkowników treści (...) nie mogą być wulgarne, obraźliwie czy też naruszać zasady współżycia społecznego". Punkt 7 regulaminu. No ale oczywiście ty jesteś taki kulturalny, prawda? 1271108248000 2010-04-12
• 
  SZP4K3R @Chidder
  "Czasami sam się gubisz we własnych myślach i piszesz takie bzdury, że można z krzesła ze śmiechu spaść :D "
  
  No właśnie nie ja się gubię, ale Ty nie potrafisz czytać ze zrozumieniem :) Mi cały czas chodzi o to, że trudno Microsoft w obiliczu tej sytuacji nazwać złodziejem w sensie "pobiegł do mnie i ukradł mi telefon przez który rozmawiałem", ale w sensie oszustwa na masową skalę już jak najbardziej. No bo powiedz mi, czym to jest w sytuacji gdy informacja o Livie jest, nie ma informacji o tym że nie działa i jak to się ma do sprzedaży produktu pełnego :) Niby to prawo studiujesz, ale chyba śpisz na wykładach, jeśli w ogóle na nie uczęszczasz :)
  
  "Taaa... Ale mówić, że zginęli złodzieje to sobie możesz mówić prawda? Przeczytaj własne wypowiedzi i sam ze sobą uzgodnij jedną wersję, której będziesz się trzymać. Raz mówisz konkretnie, raz uogólniasz, raz mówisz że to złodziejstwo, drugi raz że to tylko może być, raz używasz znaczeń potocznych, drugi raz że takich znaczeń nie ma w słowniku, trzeci raz że się "dopierdalam" do słówek. Zdecyduj się człowieku. "
  
  Człowieku, przestań schodzić do coraz większych ogólników i trzymaj się tematu. Za afery nigdy nie odpowiada jedna osoba, tak czy nie? Ludzi odpowiedzialnych za nie społeczeństwo nazywa (no, do piątku nazywało ;P) oszustami i złodziejami, tak czy nie? Ukraść komuś telefon i zmarnować publiczną kasę na prywatne fanaberie to złodziejstwo takie czy inne, tak czy nie? Rozdawanie kasy Kościołowi jest niezgodne z prawem i przekracza postanowienia konkordatu, tak czy nie? Ja mówię konkretnie cały czas i cały czas mam tego samo zdanie, natomiast o ile wszyscy inni podejrzewam zrozumieli, Ty cały czas masz z tym ogromny problem. Albo po prostu trudno Ci to zaakceptować przed samym sobą bo ciagle tracisz argumenty albo masz problem z czytaniem ze zrozumieniem. Albo jedno i drugie. Na jedno to Ci nic nie można poradzić, u Ciebie to coś normalnego, co do drugiego to powinieneś jeszcze raz napisać test gimnazjalny.
  
  Kaczyński i Gosiewski to byli marni politycy, głupcy i pośmiewiska całego narodu jak on długi i szeroki (no, oczywiście wyłączając elektorat PiSu). Prezes IPNu z kolei był pieskiem Kaczyńskiego, pomocnikiem w eliminacji przeciwników politycznych na zasadzie "on nas słowem, my go teczką". Nie żal mi tych ludzi zupełnie również dzisiaj, tak jak Tobie w zeszłym tygodniu, tak jak prawie wszystkim jeszcze do soboty. No ale teraz przecież to bohaterowie, teraz wszyscy ich kochacie i/lub szanujecie :) Teraz po Kaczyńskim nazywają ulice, place, być może Stadion Narodowy, pochowają go wśród wielkich ludzi, królów - na Wawelu. No ale oczywiście Ty nie widzisz w tym nic złego, jest zajebiście, prawda Chidder?
  
  "Twój tekst dot. Kirqa skwituję tylko jednym zdaniem:
  "Publikowane przez użytkowników treści (...) nie mogą być wulgarne, obraźliwie czy też naruszać zasady współżycia społecznego". Punkt 7 regulaminu. No ale oczywiście ty jesteś taki kulturalny, prawda? "
  
  Skwitowałeś trzema, w tym cytatem :) Skoro się dopierdalamy do słówek, to masz nawet problemy z liczeniem :)
  I oczywiście po raz kolejny, gdy nie możesz inaczej to sobie coś dodasz myśląc że się inni nie kapną :) Ani razu nie powiedziałem w tym temacie, że mogę tutaj służyć za jakiś wzorzec. Faktem jest, że wraz z Twoim przypełźnięciem do tego wątku zrobił się chlew i pyskówka, i jeśli idzie o słownictwo i regulamin który niby jest ale go nie ma - jeśli by go egzekwować to poleciałbyś Ty, ja, Kirq, jakieś komputerki i Antaresy i ogólnie cała masa ludzi z całego gaminatora, nawet połowa redakcji :) Ty to wiesz, ja to wiem, wszyscy to wiedzą, ale oczywiście tylko Ty wiesz, ale nie rozumiesz :)
  1271239165000 2010-04-14
• 
  Kirq Znajdź sobie dziewczynę chłopie (o ile jakaś wytrzyma z tak konfliktową osobą). Będziesz miał mniej czasu na nic nie wnoszące, trollerskie i zwyczajnie głupie eseje na portalach o grach komputerowych. 1271239687000 2010-04-14
• 
  Chidder @Szpaker
  "w sytuacji gdy informacja o Livie jest"
  No i w tym właśnie sęk. Informacja o Live jest? Jest. Live jest? Jest. Działa? Działa. Tylko że nie jest obsługiwany. Nie można więc powiedzieć, że Microsoft kłamie. To tak jakbyś kupił grę w formacie NTSC i się dziwił, że ci nie działa. To w twojej gestii leży sprawdzenie czy Live lub wspomniany format jest obsługiwany.
  
  "Człowieku, przestań schodzić do coraz większych ogólników"
  Kiedy to właśnie ty schodzisz do coraz większych ogólników tylko tego nie widzisz. Najpierw mówisz, że zginęli sami złodzieje i oszuści, a gdy cię pytam o dowody takich twierdzeń, to nie potrafisz ich podać, bo za aferę niby nie odpowiadają poszczególne osoby. To jakim prawem nazywasz ich złodziejami jeśli nie potrafisz tego udowodnić? No i nie zapominajmy, że zginęła także obsługa samolotu i członkowie BOR. Oni też są złodziejami? To chyba znasz ich lepiej niż ich własna rodzina.
  
  "No ale teraz przecież to bohaterowie, teraz wszyscy ich kochacie"
  I zarzucasz mi, że nie potrafię czytać ze zrozumieniem? Już kilka razy napisałem że Kaczyńskiego nie lubiłem, Wassermanna i Gosiewskiego kojarzyłem tylko z błahych spraw a Kurtyka wykorzystywał IPN do walki politycznej. No ale ty zamiast trzymać się faktów wolisz sobie coś dopowiedzieć i wysunąć szeroko idące wnioski.
  
  "nie powiedziałem w tym temacie, że mogę tutaj służyć za jakiś wzorzec"
  I tu ciesze się, że akurat w tym się zgadzamy, bo rzeczywiście wzorzec z ciebie żaden. Pamiętam nie tak dawno, jak wyzywałeś Taeri, bo niezbyt ładnie się o tobie wypowiedziała. Jakiż lament był! Że przecież nie użyłeś żadnego wulgarnego słowa, że nie ma prawa, że ma cię przeprosić. W tej rozmowie zachowujesz się w sposób identyczny i jeśli posiadasz jakieś resztki honoru, to powinieneś przeprosić takiego na przykład Kirqa, który przecież nie użył żadnego wulgarnego słowa. No ale wszyscy wiemy, że tego nie zrobisz. Dlaczego? Bo jest tak jak mówił. Nawet jeśli się mylisz i to wiesz, to i tak się nie przyznasz. Żądasz od innych kulturalnego zachowania, a sam zachowujesz się chamsko i wulgarnie. No ale nie jest to żadnym zaskoczeniem. Jeśli ty wyzywasz to jest fajnie, jeśli ciebie - to mają przepraszać.
  
  "wraz z Twoim przypełźnięciem do tego wątku zrobił się chlew i pyskówka"
  I teraz sobie przeczytaj moje posty i porównaj je ze swoimi. Ja wszystko pisałem na spokojnie i jedynym słowem, które może być uznane za obrażające ciebie osobiście jest "idiota". Natomiast ty odpowiadając na moje zarzuty używałeś słownictwa rodem z rynsztoka, tak więc to właśnie ty i tylko ty zrobiłeś chlew i pyskówkę. Niemal w każdym twoim poście jest jakieś wyzwisko lub wyraz używany powszechnie za wulgarny. W moim takiego czegoś nie ma. Dlatego nie poleciałbym jak ty. Poleciałbyś tylko i wyłącznie ty, bo twoimi emocjami można bardzo łatwo sterować. 1271253496000 2010-04-14
• 
  Chidder @Szpaker
  A tu odpowiedzi w ramach dokształcanie społeczeństwa.
  "Za afery nigdy nie odpowiada jedna osoba, tak czy nie?" Za aferę może oczywiście odpowiadać tylko jedna osoba. Polecam zapoznanie się z terminem "afera".
  
  "Ludzi odpowiedzialnych za nie społeczeństwo nazywa (no, do piątku nazywało ;P) oszustami i złodziejami, tak czy nie?" Oczywiście, że nie. Czy inicjatorka afery Begergate oszukała społeczeństwo lub coś ukradła? Nie. A przecież to ona była za nią odpowiedzialna.
  
  "Ukraść komuś telefon i zmarnować publiczną kasę na prywatne fanaberie to złodziejstwo takie czy inne, tak czy nie?" To dwa różne pytania. Kradzież telefonu to kradzież. Zmarnowanie pieniędzy nie.
  
  "Rozdawanie kasy Kościołowi jest niezgodne z prawem i przekracza postanowienia konkordatu, tak czy nie?". Nie musi. Konkordat to umowa pomiędzy państwem a Watykanem. Rozdawanie kasy może być wpisane do konkordatu. No chyba że chodziło ci o Konstytucję... :D No ale pomylić Konstytucję z konkordatem? 1271254319000 2010-04-14
• 
  SZP4K3R "No i w tym właśnie sęk. Informacja o Live jest? Jest. Live jest? Jest. Działa? Działa. Tylko że nie jest obsługiwany. Nie można więc powiedzieć, że Microsoft kłamie. To tak jakbyś kupił grę w formacie NTSC i się dziwił, że ci nie działa. To w twojej gestii leży sprawdzenie czy Live lub wspomniany format jest obsługiwany. "
  
  Ale w Polsce nie działa i w tym rzecz :) Kupujesz konsolę w Polsce, gry kupujesz w Polsce, polskim graczem jesteś. Logiczne więc jest, że jeśli szukasz informacji na pudełku to interesuje Cię jak/czy to ustrojstwo się sprawuje w Twoim kraju. To nie jest kłamstwo, tego nie powiedziałem. To jest oszustwo, i to powiedziałem. Z tego co się orientuję to to nie jest to samo, chociaż byłeś bardzo blisko :)
  
  "Kiedy to właśnie ty schodzisz do coraz większych ogólników tylko tego nie widzisz. Najpierw mówisz, że zginęli sami złodzieje i oszuści, a gdy cię pytam o dowody takich twierdzeń, to nie potrafisz ich podać, bo za aferę niby nie odpowiadają poszczególne osoby. To jakim prawem nazywasz ich złodziejami jeśli nie potrafisz tego udowodnić? No i nie zapominajmy, że zginęła także obsługa samolotu i członkowie BOR. Oni też są złodziejami? To chyba znasz ich lepiej niż ich własna rodzina."
  
  No i znowu to samo, pokaż mi w którym miejscu napisałem że zginęli SAMI oszuści i złodzieje. No pokaż mi, proszę Cię bo specjalnie dokładnie przeleciałem ten wątek żeby nie być gołosłownym, i nic takiego nie znalazłem - z Twojej strony po raz kolejny obrzydliwe, ordynarne kłamstwo. Chyba oczywistą oczywistością jest, że nie mogę nic mieć do obsługi samolotu czy tam jakichś BORowików, podobnie jak rodzin ofiar katyńskich czy jeszcze kilku osób których nazwisk w życiu nie słyszałem, to by przecież się kupy nie trzymało. No i tego przecież nie powiedziałem, ale Ty jak zwykle przecież sprowadzisz wszystko do ogólników a najlepiej to coś sobie jeszcze dopowiedzieć żeby już być z siebie w pełni zadowolonym :) Naucz Ty się człowieku dyskutować bez używania takich tanich chwytów, bo zwyczajnie żałosny jesteś ilekroć łapę na klawiaturze położysz.
  
  Natomiast co do wspomnianych osób jak najbardziej i zdanie podtrzymuję :) Dowodów i przykładów dostarczyłem Ci całą masę, a Ty jak zwykle wszystko wrzuciłeś do jednego wora i zignorowałeś, jakież to dla Ciebie typowe :) Co do samej afery to zaraz do tego przejdę, bo widzę że nawet z dosłownym rozumieniem słów masz problem, chociaż mogłoby się wydawać że w tym się specjalizujesz :) Tak Ci w zasadzie to przesłania czysty obraz rozumowania, że dalej nie możesz tego "złodziejstwa" pojąć. Jakby Ci się skończyła umowa z TP na Neostradę której byś nie przedłużył, a potem byś dostał rachunek 250 zł za łącze 1MB to co byś powiedział? "Banda złodziei", "Oszuści" czy "ups..."? ;P
  
  "I zarzucasz mi, że nie potrafię czytać ze zrozumieniem? Już kilka razy napisałem że Kaczyńskiego nie lubiłem, Wassermanna i Gosiewskiego kojarzyłem tylko z błahych spraw a Kurtyka wykorzystywał IPN do walki politycznej. No ale ty zamiast trzymać się faktów wolisz sobie coś dopowiedzieć i wysunąć szeroko idące wnioski. "
  
  Pewnie że Ci zarzucam, bo nie umiesz :) Ja nie wiem jak ja mam Tobie coś tłumaczyć żebyś zrozumiał, najlepiej to by było komiks narysować. Chodziło mi w tym zdaniu raczej o ogół narodu polskiego, z Tobą to na dokładkę. Co, lepiej by wyglądało "Ogół Polaków z wyłączeniem Ciebie"? A kim Ty w ogóle jesteś, nikim jesteś człowieku. Nie zgrywaj ważniaka :)
  
  
  "I tu ciesze się, że akurat w tym się zgadzamy, bo rzeczywiście wzorzec z ciebie żaden. Pamiętam nie tak dawno, jak wyzywałeś Taeri, bo niezbyt ładnie się o tobie wypowiedziała. Jakiż lament był! Że przecież nie użyłeś żadnego wulgarnego słowa, że nie ma prawa, że ma cię przeprosić. W tej rozmowie zachowujesz się w sposób identyczny i jeśli posiadasz jakieś resztki honoru, to powinieneś przeprosić takiego na przykład Kirqa, który przecież nie użył żadnego wulgarnego słowa. No ale wszyscy wiemy, że tego nie zrobisz. Dlaczego? Bo jest tak jak mówił. Nawet jeśli się mylisz i to wiesz, to i tak się nie przyznasz. Żądasz od innych kulturalnego zachowania, a sam zachowujesz się chamsko i wulgarnie. No ale nie jest to żadnym zaskoczeniem. Jeśli ty wyzywasz to jest fajnie, jeśli ciebie - to mają przepraszać."
  
  Po raz kolejny bezczelne kłamstwo i szczyt chamstwa, ale po kolei. Przede wszystkim
  to Taeri spruła się do mnie zupełnie bezpodstawnie i to tylko dlatego, że ośmieliłem powiedzieć że materiał mi się nie podoba i daję ZGIŃ (po coś ten system chyba jest, nie?), na co mnie spotkała seria wyzwisk. Na co ja sobie nie pozwolę, natomiast absolutnie w żadnym miejscu nie mówiłem o jakichkolwiek przeprosinach, i jest to z Twojej strony chamstwa absolutne Everest. Bo kłamiesz i to wprost. Oto link do filmiku, każdy może zobaczyć i zweryfikować:
  http://www.gaminator.pl/video/15380,FIFA...
  
  I niestety jest tak, że 90% Twoich wypowiedzi to jest właśnie takie parszywe kłamstwo, że niby powiedziałem to, że niby robię tamto. Po raz kolejny, masz nadzieję że nikt się nie kapnie i to jest Twój jedyny sposób rozmowy, jedyna linia obrony. I Ty mówisz o honorze? Co Ty wiesz o honorze człowieku, tyle co może definicję w słowniku widziałeś. Brzydzę się czymś takim strasznie, naprawdę.
  
  Dla mnie to kuriozum tym bardziej, że ja się NIGDY od NIKOGO przeprosin nie domagam. Bo to nie jest mój sposób działania, jeśli ktoś mnie atakuje w ten czy inny sposób, to ja po prostu działam tak czy inaczej w swojej obronie, bo tak trzeba i tak być powinno. Kto Cię będzie szanował jak sam siebie nie będziesz, hę? Na to pytanie sobie odpowiedz Chidderku. Co komu po takich sztucznych i nieszczerych przeprosinach? To tylko puste słowa, które nie mogą być jedyną "karą" za niecny uczynek.
  
  Racja to wiadomo - jest jak dupa, bo każdy ma swoją. Ty jesteś taki sam troll jak Kirq i do tego jego fumfel, to się możecie jednoczyć i ze sobą zgadzać i mi to rybka w sumie :) Atakować się natomiast nie dam, a wspomniana wcześniej Taeri sama zaczęła, Kirq zaś robi wojny podjazdowe co chwila, ale przecież szkoda czasu żeby na to szerzej odpowiadać. To tak jak bym do upośledzonego umysłowo dziecka mówił o fizyce kwantowej. Rozczulające jest natomiast to, że Ty jesteś przekonany o swojej nieomylności a pieprzysz farmazony (bo ja się w naszej poprzedniej rozmowie raz do błędu przyznałem, bo raz taki faktycznie zrobiłem. Ty z kolei zrobiłeś ich masę i nie przyznałeś się do żadnego ;P), a do tego jeszcze chcesz żebym przepraszał osoby które mnie atakują ;P Śmieszne jest też to że nie widzisz we wpisach Kirqa nic wulgarnego, a do tego twierdzisz że obrazić kogoś można tylko słowem wulgarnym. Jaki z Ciebie beton Chidder, poważnie.
  
  
  "I teraz sobie przeczytaj moje posty i porównaj je ze swoimi. Ja wszystko pisałem na spokojnie i jedynym słowem, które może być uznane za obrażające ciebie osobiście jest "idiota". Natomiast ty odpowiadając na moje zarzuty używałeś słownictwa rodem z rynsztoka, tak więc to właśnie ty i tylko ty zrobiłeś chlew i pyskówkę. Niemal w każdym twoim poście jest jakieś wyzwisko lub wyraz używany powszechnie za wulgarny. W moim takiego czegoś nie ma. Dlatego nie poleciałbym jak ty. Poleciałbyś tylko i wyłącznie ty, bo twoimi emocjami można bardzo łatwo sterować. "
  
  Ależ z Ciebie hipokryta Chidder. Kyrieelejson, jaki hipokryta. Taki, że łochrystepanie, jezusmaryja i w ogóle kyrieelejson. Rozmowa jest burzliwa, ale kulturalna. Zarówno ja, jak i RX, Kniaz, Antares, Blacksun i jeszcze kilka innych osób piszą posty często skrajnie odmienne, ale merytoryczne i generalnie fajnie się rozmawia. Po czym pojawiasz się Ty, wpadasz jak cham do obory i siejesz swoje werbalne wymiociny na prawo i lewo jednocześnie mnie obrażając. Zwraca Ci uwagę Suhayl, na co ty rzucasz żałosnym "ale to on zacząąąąął ;(" przy czym było jak widać dokładnie odwrotnie. Ja nie wiem, rzucasz się na kogoś z pazurkami, dostajesz ripostę po czym płaczesz że Cię ktoś zaczepia. W realu też byś się zachował podobnie? Najpierw byś rzucił wyzwiskiem na ulicy do losowo wybranego faceta, a jak byś dostał po pysku to byś płakał że Cię pobili? Znam takiego jednego agenta, bardzo byście do siebie pasowali, zero honoru. Oczywiście w życiu się do tego nie przyznasz, ale mógłbyś chociaż przemilczeć zamiast się dalej kompromitować.
  
  Sterowaniem emocjami mnie rozbawiłeś dokumentnie, a jest to ciekawsze tym bardziej, że każdy może coś takiego napisać zupełnie bez pokrycia :) Ja mogę napisać dokładnie to samo o Tobie, bo przecież to już któraś taka sytuacja gdzie prowokujesz po czym jesteś niesamowicie przewidywalny. Naprawdę, skończ z dziecinnymi zagrywkami i dorośnij.
  
  Co do wulgaryzmów, to cóż - śmieszniejsze tym bardziej, że jakoś nie widziałem żebyś zwrócił na to uwagę czy to Chimkowi (który - umówmy się - lubi sobie "kurwnąć" dosyć często :P), czy Taeri czy jeszcze masie innych osób :) Bo ja już pomijam fakt, że w momencie gdy nie potrafisz się przyczepić do czego innego, czepiasz się szczegółów. Kiedyś na Gaminatorze bluzgów w zasadzie nie było zupełnie, ale był to i portal naprawdę kameralny, i też użytkownicy byli inni. Potem zaś ktoś sobie rzucił jakąś "kurwę" raz czy dwa, reakcji nie było żadnej, to i się to rozhasało na prawo i lewo, przez każdego w sumie. Regulamin jest absolutnie dla wszystkich albo dla nikogo, dziwię się że jako taki "znawca" prawa tego nie wiesz, ale to pewnie kolejna rzecz którą robisz na pokaz. Albo konsekwencje ponosi każdy łamiacy regulamin albo nie ponosi ich nikt. Na Gaminatorze mamy do czynienia z drugą opcją. Od zawsze i zapewne na zawsze. Także tak, jak ja bym poleciał i Ty powinieneś :)
  
  "Za aferę może oczywiście odpowiadać tylko jedna osoba. Polecam zapoznanie się z terminem "afera". "
  Może, ale nie musi :) Oczywiście po raz kolejny lecisz z przypierdalaniem się do słówek i wyciąganiem zdania z kontekstu, a w sposób oczywisty chodziło tutaj o te największe afery polityczne które wymieniłem. Za które NIE ODPOWIADAŁA jedna osoba.
  
  "Oczywiście, że nie. Czy inicjatorka afery Begergate oszukała społeczeństwo lub coś ukradła? Nie. A przecież to ona była za nią odpowiedzialna. "
  
  To popatrz, ja TV nie oglądam i wiem jak społeczeństwo się na co dzień o takich ludziach wypowiada (bo tego pytanie dotyczyło), a Ty mi w odpowiedzi mówisz o czymś zupełnie innym :) Po raz kolejny czytanie ze zrozumieniem się kłania, co do samego pytania to wyjdź może czasem na dwór, bo widzę że od tego ciągłego siedzenia przy kompie już Ci się mózg ugotował i zapytaj ludzi jak by takich aferzystów nazwali. Od razu Cię zapewniam, że właśnie "oszustami" i "złodziejami". Tymi drugimi oczywiście w znaczeniu potocznym, ale Ty już udowodniłeś że tego nie rozumiesz :)
  
  "To dwa różne pytania. Kradzież telefonu to kradzież. Zmarnowanie pieniędzy nie. "
  jw.
  
  "Nie musi. Konkordat to umowa pomiędzy państwem a Watykanem. Rozdawanie kasy może być wpisane do konkordatu. No chyba że chodziło ci o Konstytucję... :D No ale pomylić Konstytucję z konkordatem? "
  
  Hahaha, no może ale NIE JEST :P Widać że nie wiesz o czym mówisz i zielonego pojęcia nie masz jakie są zapisy konkordatu, a absolutnie nic w nim nie ma o rozdawnictwie majątku Skarbu Państwa na rzecz Kościoła. Jest to przestępstwo i basta, poczytaj trochę zanim się zaczniesz wypowiadać na ten temat :)
  
  I to by było na tyle, po raz kolejny zmarnowałem na Ciebie czas - gratuluję :) Na samym końcu jednak mam pewną prośbę: to że ja Cię nie szanuję ani Ty mnie to jasna sprawa, ale do jasnej cholery - jesteś Polakiem to i szanuj swój język ojczysty, zwroty grzecznościowe piszemy z dużej litery. Ja się do tego stosuję, Ty też powinieneś.
  
  @Kirq
  W sumie to normalnie zapytałbym o argumenty w sprawie "głupoty" moich wypowiedzi, ale jako że mam do czynienia z niereformowalnym baranem to tego nie zrobię, bo z jednym się już muszę użerać w tym momencie. Na dwóch czasu nie mam.
  1271275773000 2010-04-14
• 
  Chidder A Ty ciągle udowodniasz to co napisałem o tobie. Że jesteś ordynarny, chamski i wulgarny. Wystarczy nawet kliknąć ten twój link do FIFY żeby sobie poczytać. Twoje reakcje i argumenty w tamtej rozmowie są prawdziwym szczytem kulturowym. Na moje argumenty odpowiadasz po raz kolejny w typowy sposób, a więc albo je ignorując, albo odpowiadając na nie używając oczywiście steku wyzwisk, ponieważ w ciągu tych wszystkich lat nauki (?) nie nauczyłeś się kulturalnego zachowania.
  W zasadzie cały środek tego przydługiego, pozbawionego większego sensu eseju, to kolejne przekręcanie wypowiedzi, więc pozwolisz że skwituję to tylko malutkim uśmieszkiem politowania.
  Wyjątkowo rozbawiłeś mnie pod koniec o tym, że jestem Polakiem i powinienem uszanować język ojczysty. Ależ z ciebie patriota! Taki, który nie ma żadnego szacunku dla głowy państwa. Wybiórczy. Masz jakieś konkretne pytania? Mam się do czegoś ustosunkować? Pisz na priva. Ludzie już się wystarczająco głupot naczytali. 1271277459000 2010-04-14
• 
  pierre dolain Trzepała Zośka dywan, z dywanu leciał kurz
  Tak ciężko pracowała, że siły nie ma już... 1271285188000 2010-04-15
• 
  wymiot 'siejesz swoje werbalne wymiociny' - ktos cos chcial? :o 1271288492000 2010-04-15
• 
  SZP4K3R @Chidder
  Oj tak Chidder, dokładnie czegoś takiego się spodziewałem. Tego i tylko tego, pokazałem Ci czarno na białym jak ordynarnym kłamcą jesteś, jak łżesz jak zwykła gnida, a przyłapany jak zwykle odwracasz Kota ogonem i nie widzisz problemu. Stary, żałosny jesteś niesamowicie. Nie splunąłbym na Ciebie nawet, bo by mi było śliny szkoda.
  
  Ściana tekstu z argumentacją, ściana tekstu z dowodami na Twoje chamstwo, brak kultury i hipokryzję. A Ty co? "Chyba Ty". Jak zwykle. Konkretnych pytań i odpowiedzi masz tutaj całe mnóstwo, wszystkie ułożone specjalnie dla Ciebie. No ale Ty zauważyłeś tylko słuszną krytykę swoich żenujących zachowań i tłumaczysz to jakąś obrazą. I znowu Ciebie biją, i znowu jesteś ofiarą :) Po raz kolejny brakło Ci argumentów i rejterujesz, w sumie mi to wystarcza - wszak wyszło na moje, Twój brak argumentów tylko to potwierdza. Niczego innego się po Tobie nie spodziewałem, wcześniej czy później.
  
  Na sam koniec:
  "Wyjątkowo rozbawiłeś mnie pod koniec o tym, że jestem Polakiem i powinienem uszanować język ojczysty. Ależ z ciebie patriota! Taki, który nie ma żadnego szacunku dla głowy państwa. Wybiórczy. "
  
  Widzisz, i tu się różnimy, po raz kolejny zresztą (na szczęście). Dla Ciebie pajacowanie ze zniczami, medialny szał pał, przeróżne szopki z np. Wawelem i gloryfikowanie osoby którą się opluwało jeszcze kilka dni temu to "patriotyzm". Szkoda tylko, że PAPIEROWY. Ja uważam się za patriotę, kocham swoją ojczyzną i wiem, ze poświęciłbym dla niej życie jeśli by była taka potrzeba. Dla ojczyzny, nie dla żenującego gamonia, który wprawdzie był prezydentem moherowego elektoratu i innych PiSowców, ale nigdy moim. Kolejny polityk, jak miliony przed nim i po nim, chociaż ten wyjątkowo marny. Jeśli Polaka mierzysz szacunkiem do prezydenta, to faktycznie masz nikłe pojęcie o tym czym w ogóle jest ojczyzna i patrioryzm. A języka nie szanujesz dalej, szkoda mi Ciebie...
  
  I to by było - jak widzę - na tyle. Nie do zobaczenia, kłamczuszku :)
  
  @pierdolejn
  Więc radio swe włączyła, a w radiu chłopak grał
  I lżej się jej zrobiło gdy do niej tak śpiewał ;P
  
  1271338544000 2010-04-15
• 
  Kirq O kurde! Ty to musisz być smutny samotny człowieczek szpaker. Tyle czasu marnować na ośmieszające siebie samego eseje :) To zakrawa na masochizm... 1271369657000 2010-04-16
• 
  Kemer To jest straszne... Po prostu straszne. To już nawet nie jest sofistyka... 1271370255000 2010-04-16
• 
  SZP4K3R @Kirq
  http://www.untwistedvortex.com/wp-conten... 1271391539000 2010-04-16
• 
  Kirq Hahaha oj szpakerku... I pomyśleć, że ty zarzucasz wszystkim hipokryzję. 1271396512000 2010-04-16

Komentarzy

• 
  Boromi Chyba nie doczekam się jednak gry z tej serii z naprawdę ładną grafiką. ;/ Ale nic to. Edgeworth to jak dla mnie zdecydowanie najciekawszy z dotychczsowych prokuratorów i nie mogę doczekać się, aż w moje łapy trafi ładowarka do DS-a...
  
  Co do "dokładnego sprawdzania dowodów" - ta opcja nie jest już nowością, bo rok temu wróciła za sprawą Apollo Justice (wg. mnie zdecydowanie najsłabsza część serii... albo już z tego wyrosłem, ech.)
  
  Ogólnie rzecz biorąc - naprawdę bardzo chciałbym, żeby twórcy władowali do tej gry jak największą ilość nawiązań do trylogii PW. Cieszy już sama obecność tria Gumshoe / Edgeworth / Franziska, ale... to wciąż mało. :D 1266439060000 2010-02-17
• 
  Doombek @Boromi - polecam Ci obadać co Capcom zrobił z tą grą w wersji na Wii. http://www.youtube.com/watch?v=e7pgBpl2o... Grafika na DSie wydaje się być taka ładna;] 1266449154000 2010-02-18
• 
  Suhayl Cóż, wolałbym coś z Godotem, ale i to przetrawię. Jestem już na 4 rozdziale gry. 1266618483000 2010-02-19
• 
  SZP4K3R Kurde, zawsze chciałem zagrać w jakąś z gier z tej serii, ale mam tylko Pc i PS3 :/ 1266699254000 2010-02-20
• 
  Gigaman @Boromi - Mało nie jest. Z początku tak wygląda, jednakże spotkałem już tyle motywów i postaci z poprzednich odsłon serii, że to głowa mała. Szczególnie iż znając to co się działo, przyprawiało mnie to nie raz o banana na twarzy. 1266747263000 2010-02-21
• 
  Boromi Obstawiam Blue Badgera i dialogi o rodzajach drabiny. ;] To się praktycznie w każdej odsłonie pojawia. 1266750640000 2010-02-21

Komentarzy

• 
  daniob "zbieram owady i zmuszał je"
  
  >>> To jak wreszcie, Ty to zbierasz czy on?
  
  "organizaatorów"
  
  "drukrotnie"
  
  "wuęc" 1261850153000 2009-12-26
• 
  DeadPoison No no widzę, że ktoś ma dużą wiedzę na temat japonii, co do ponów i monów to digimon w japonii (serial animowany) odniósł całkiem niezły sukces gorzej z grami które były ehhh kiepskie, że masakra. Pominę resztę bo to crapy, że głowa boli. 1261850904000 2009-12-26
• 
  Gigaman Digi również w Stanach się nieźle sprzedały. Gry, cóż na PSX Battle Arena i RPG się dobrze sprzedały. Dalsze generacje już były zbyt późno by podtrzymać tytuł.
  Co do wiedzy: Rzuca się to w oczy. To tak jak oglądasz dużo filmów czy seriali i znajdujesz rzeczy podobne i ich pochodzenie.
  
  Choćby House'owe "Everybody Lies". 1261852295000 2009-12-26
• 
  DeadPoison Może gry odniosły sukces, ale nie zmienia faktu, że to były crapy przynajmniej dla mnie :P. Powiem szczerze, że swojego czasu spędzałem długie godziny czytając japońską historię i wszystkie mity, legendy i symbolikę, tak właściwie to masę pierdółek też. Teraz już mi zbrzydło, raz na jakiś czas obejrzę dobre anime lub filmy, nawet ostatnio mang nie czytam. Jak już przy temacie Gigaman widziałeś ostatnio tą nową serie Full metal ?? warto to obejrzeć czy można spokojnie przejść obok, bo widziałem może z 2-3 odcinki i nie za bardzo mi się spodobało tłuczenie wszystkiego na nowo. 1261852799000 2009-12-26
• 
  Gigaman Jeśli mówisz o FMA to Spierek mi przywiezie na płytce ;) 1261856882000 2009-12-26
• 
  DeadPoison nom FMA ofkorz :P boje się, że go zrypią tym bardziej pierwsza seria była genialna i zmiana czasu zrypali lub rypią, bo już chyba z 30 odcinków wyszło jak nie więcej 1261861956000 2009-12-26
• 
  Kemer Giga. W Polsce był szał na karcianke Pokemony. Byłem wtedy w gimanzjum a na świecie nie wyszła jeszcze silver i gold. Na zawodach w Szczecinie było po 100 osób, z tego co czytałem wtedy w pismach branżowych to były to największe zawody w Polsce, w międzynarodowej lidze.
  Zabawa była przednia, choć gdy jakiś czas temu znalazłem swój dek to śmiać mi się chciało jaka ta gra jest banalna :-)
  Karcianka była tak popularna, że w hipermarketach sprzedawała się przy kasach :-) 1261903726000 2009-12-27
• 
  Spierek @Gigas - niestety, nie przywiozę FMA, płytki mi się skończyły. Ale Clannad ~After Story~ (czyt. THE BEST ANIMU EVER) masz obejrzeć.
  
  @DeadPoison - nowa seria FMA pokazuje content mangowy już od około 15 odcinka, czyli zupełnie nowe sceny, różne od tego co było w serii 2003 (która, patrząc na to co pokazuje Brotherhood, mogłaby nie istnieć).
  
  Ostatnio nadrobiłem do obecnego odcinka (37) i tydzień zlatuje mi na odliczaniu dni do kolejnego.
  
  A sam artykuł jest spoko, chociaż, grałem w większość gier opartych na tych tytułach i za wiele nowych rzeczy mi nie pokazałeś. Mam tylko wtrącenia do tematu Bakugan - to ma zasady i fabułę? Ze względu na dwóch młodszych braci musiałem oglądać parę razy jak "walczą", oraz oglądają parę odcinków i nie mam pojęcia jak to może funkcjonować. Toż to jest totalny chaos - mój bakugan przegrywa o 200 punktów, ale zaraz z dupy wyciągnę taką zajebistą kartę która sprawi, że będe wygrywać o 800! - srsly, wtf? 1261905970000 2009-12-27
• 
  Gigaman O dziwo ma, do tego cholernie proste.
  
  Masz 3 Bakugany, 3 Gate Cards i 3 Ability Cards.
  Cel gry: Zdobyć 3 Gate Cards.
  Na początku rozgrywki każdy z graczy kładzie awersem do góry Gate Card na polu gry. Potem rzuca się Bakugana.
  Aby zdobyć Gate Cards z pola gry musisz
  a) wygrać walkę o niego (to za chwilę)
  b) postawić dwa swoje Bakugany na jednej karcie
  Walka odbywa się wtedy gdy ty lub przeciwnik trafisz Bakuganem w kartę na której stoi nie twój Bakugan.
  Wtedy jest walka i odsłania się Gate Card. Każda taka karta ma nadrukowane G-Power Boost czyli o ile podnosi moc stwora z takiego i takiego elementu. Może mieć również dodatkowe rullingsy np. Dany typ premię otrzymuje dwukrotnie czy Bakugan z mniejszą mocą ma moc zdublowaną.
  W tym momencie możesz użyć jednej Ability Card. I właśnie one podnoszą, obniżają itp moce i w ogóle.
  W grze na DSa tu zaczynają się minigierki ale o tym poczytasz jak moja recenzja wejdzie.
  
  Dlatego nazywam to połączeniem Beyblade'a i Duel Masters. Dyski z BB miały żyroskop prostej budowy, zaś Bakugany do tego mają magnes który pozwala im stanąć i się otworzyć na metalowych kartach. Proste, a bawi dzieciaki.
  Również zauważyłem że jest to stosunkowo tanie w porównaniu z poprzednimi shounenami. 1261909356000 2009-12-27

Komentarzy

• 
  Grubas Może jestem mało kumaty, ale, dlaczego tego filmiku nie dałeś na stronkę?? tylko na YT?? 1261346443000 2009-12-20
• 
  DeadPoison Wiesz chociaż co to WRYYYYYYYYYYYY 1261347449000 2009-12-20
• 
  DeadPoison Ups sory to ty Gigaman pewnie wiesz co to wryyyy myślałem, że to ktoś inny :P hahahaha, właśnie dziwne czemu nie wrzuciłeś do Gaminatora ?? 1261347544000 2009-12-20
• 
  Boromi Ogólnie rzecz biorąc... Jezu, Giga, naprawdę, stosunek głośności tekstu mówionego i tła zabija tą reckę. Kilka razy musiałem cofać youtube'owski suwaczek żeby zrozumieć co właśnie powiedziałeś. To chyba pierwsza recka jaką widziałem, w której muzyka naprawdę poważnie zagłusza mówiącego. A poza tym, to jest spoko. Wiadomo - to kwestia gustu - ale według mnie to najlepiej napisana Twoja wideorecka jak dotąd.
  
  ... acha - i się leniuchu nie wykręcaj sprzętem, ja gameplay z SM64 musiałem zgrywać z konsoli, bo mi przy rejestratorze obrazu na emulku robił się pokaz slajdów 3 razy gorszy, niż w powyższej recce. ;] 1261348989000 2009-12-20
• 
  dziubus554 ... ja nie wiem co to WRYYYYYYYYYY i nie obrazil bym sie jak ktos by mi wytlumaczyl 1261349035000 2009-12-20
• 
  dziubus554 hmm... ogladnalem i TOTALNIE SIE Z TOBA NIE ZGADZAM
  
  Dla mnie muzyka w Jade Empire to jeden z najzacniejszych Soundtrackow jakie mi bylo dane sluchac od dawna, styl graficzny byl bardzo podobny do KoToR'a ale mi sie on na przyklad podobal.(chociaz to moze przez sentyment bo pierwszy KoToR to jedna z moich ulubionych gier)... a fabula po prostu mnie osobiscie "powalila na kolana" a zwlaszcza pewien moment gdzie wszystko sie o 180 stopni obraca
  
  Mowiac wprost, ja bym dal tej grze 9/10 ale jak wiadomo, recenzja zawsze jest w mniejszej lub wiekszej mierze subiektywna
  
  Zgadzam sie z Boromim, muzyka po prostu tragicznie zagluszala tekst mowiony przez ciebie
  
  Widze ze tak jak ja, szedles sciezka otwartej dloni (niebieski znak nad bohaterem) 1261349721000 2009-12-20
• 
  DeadPoison http://www.youtube.com/watch?v=bti1b77_H...
  powiedzmy, że to pasuje, na końcu ten dźwięk co brzmi jak zarzynanie kota
  kurde Giga spróbuj zrobić to samo ale ścisz trochę muzykę w tle bo jest za głośno 1261352828000 2009-12-21
• 
  dziubus554 o boze... WRYYYYY to najdziwniejszy finisher jaki kiedykolwiek widzialem!!!!
  
  To nie brzmi jak zazynanie kota, tylko jak kot ktoremu ktos probuje wlozyw w tylek latarke (albo inny duzy przedmiot) 1261354682000 2009-12-21
• 
  Gigaman Wrzuciłem na Gami na początku miesiąca. To że nie weszło do tej pory znaczy że jest za słaba.
  Co do dźwięku to wiem i to jest moją bolączką. Karta dźwiękowa mi niestety już umiera, pomimo kilku napraw. 1261391781000 2009-12-21
• 
  Kemer Giga. W audacity albo w programie do składu możesz zwiększyć ilość db swoje głosu. Wyciągnąłbyś dźwięk i dało by się to obejrzeć. 1261395550000 2009-12-21
• 
  Gigaman Owszem. Również usunąć szumy, decolidować także się da.
  I to zrobiłem. Oto efekt. 1261397423000 2009-12-21
• 
  Kemer Usuwanie szumów przy słabych mikrofonach tylko psuje jakość dźwięku. U mnie daje metaliczny pogłos.
  
  Może zastosowałeś jakieś złe kodeki. 1261398095000 2009-12-21
• 
  kulszon zgiń 1261405094000 2009-12-21
• 
  Gigaman Chodzi o to że miałem bardzo dobry mikrofon i zastosowałem wszystko prawie co możliwe w Auda (poza recrossem. Tyle że nie mam jak tego zrobić bo mam tylko jeden kanał).
  Kodeki nie są problemem przy wav. 1261416091000 2009-12-21
• 
  adimus11 Jedno pytanko jakim cudem byś zgrywał filmiki z DS'a ??? 1261416636000 2009-12-21
• 
  Gigaman Google it. Są sposoby. 1261420216000 2009-12-21
• 
  adimus11 Gigaman - jak znajdziesz sposób to się podziel . Ja chciałbym zrobić v-recke gta: cw . 1261425575000 2009-12-21
• 
  Gigaman Odrazu mówię: Jest kosztowny. Co najmniej 700 złoty na niego trzeba wydać. 1261432227000 2009-12-21
• 
  Kemer Giga to jakim cudem tak skrzaniłeś dźwięk? 1261436423000 2009-12-22
• 
  Gigaman Patrz nota.
  Dodam tylko że od miesiaca moja karta dźwiękowa wygląda jak prezent pod choinkę, owinięta czerowną tasiemką by była w całości. 1261437196000 2009-12-22

Komentarzy

• 
  Kot "Trollowanie (trolling) – antyspołeczne zachowanie charakterystyczne dla forów dyskusyjnych i innych miejsc w Internecie, w których prowadzi się dyskusje.
  Trollowanie polega na zamierzonym wpływaniu na innych użytkowników w celu ich ośmieszenia lub obrażenia (czego następstwem jest wywołanie kłótni) poprzez wysyłanie napastliwych, kontrowersyjnych, często nieprawdziwych przekazów czy też poprzez stosowanie różnego typu zabiegów erystycznych."
  
  I teraz mi taki SZP4K3R powie, że to ja trolluję, a nie on :P ?
  
  Enyłej dzięki za artykuł, w końcu się czegoś dowiem o tej aferze o której wszyscy coś mówią, a ja nic nie wiem ;) 1255180424000 2009-10-10
• 
  Woland Ja już dawno twierdziłem, że Kaczyńskich należy umieścić wraz z ich kuzynem Theodorem w jakimś miejscu odosobnienia, albo wysłać im jakiś prezent od kuzyna Theodore'a, bo to polityczni Unabomberzy - anachroniczni terroryści, którzy myślą, że rzucaniem bombami w rząd coś ugrają. 1255189543000 2009-10-10
• 
  Shavier Kot nie bierz każdego rozwinięcia zwrotu do siebie. Wszystko ma różne znaczenia, i tu zostało pokazane jedno z kilku oblicz trollingu. Mogę się posłużyć innym przykładem -
  - Ch*j - jaki jest, każdy widzi. Ale przecież to nie o takiego musi chodzić i w tym sensie ;) 1255191750000 2009-10-10
• 
  SZP4K3R O kyrieelejson, Kot jaki Ty jesteś żałosny. Notka jest zupełnie o czym innym a Ty oczywiście zgodnie z cytowaną przez samego siebie definicją MUSISZ się do kogoś/czegoś przypierdolić (ja, Kirq, Gigaman, ktokolwiek). Tak, trollujesz i kończę rozmowę z Tobą w myśl zasady "gówna nie ruszaj, bo śmierdzi". A teraz co do samej notki:
  
  First of all, PO i PiS to dwie bliźniacze, upośledzone partie. Różnica jest jednak w tym, że Kaczyński jest po prostu idiotą i wcale tego nie ukrywa, a Tusk jest dosyć charyzmatycznym krasomówcą, który również nie robi NIC. PiS jest skrajnie prawicowy, PO niby nie, ale jeśli dochodzi do robienia dobrze Episkopatowi , to obie partie idą pod rączkę. Ta "afera" jest niczym przy aferach gruntowych Agencji Nieruchomości Rolnych (KrK rozkradł miliardy euro w polskiej ziemi) czy Funduszu Kościelnym. Te afery są naprawdę potężnych rozmiarów, ale o nich media (oprócz gazety "Fakty i Mity" oraz kilku portali internetowych i stowarzyszeń lewicowych) nie mówią. Boją się po prostu reakcji ze strony Kościoła - biskup tupnie nóżką, oburzy się za ten "atak na świętość" i akcje takiego TVNu lecą w dół. TO powinno zainteresować tchórzliwych polityków, którzy jak ognia boją się popadnięcia w niełaskę u biskupa...
  
  PO wcale nie jest dobrym rządem, to rząd iluzji. Platforma ma takie poparcie tylko dlatego, że powtórzyła się sytuacja z '89 roku. Naród poszedł do urn ratować kraj, tak samo stało się teraz. Polacy wybrali po prostu mniejsze zło, ni mniej ni więcej.
  
  1255198519000 2009-10-10
• 
  Kot "O kyrieelejson, Kot jaki Ty jesteś żałosny. Notka jest zupełnie o czym innym a Ty oczywiście zgodnie z cytowaną przez samego siebie definicją MUSISZ się do kogoś/czegoś przypierdolić (ja, Kirq, Gigaman, ktokolwiek). Tak, trollujesz i kończę rozmowę z Tobą w myśl zasady "gówna nie ruszaj, bo śmierdzi"."
  
  A teraz porównajcie sobie ten tekst z definicją >.>
  
  Aczkolwiek podpisuję się pod resztą komentarza. 1255198876000 2009-10-10
• 
  Chimaira PiS i PO mogą udawać, że są prawicowe albo ultraprawicowe, ale metody ich działania są socjalistyczne... 1255203625000 2009-10-10
• 
  Kemer Chim. Błąd. Prawica nie oznacza liberałów. W Europie prawica jest generalnie chadecka i taka jest u nas, a tak na dobrą sprawe można te poglądy określić jaki socjo-chrześcijaństwo. Ostatecznie mamy, więc twory o działalności w różnym stopniu socjaldemokratycznym różniące się ideologią na bazie której powstały.
  PO miało być prawicą liberalną czyli taką, która w gospodarce miała korzystać z założeń kapitalizmu-liberalnego. Ostatecznie mamy to co zwykle tylko w innej otoczce ideologicznej. PO jest najbardziej neutralne i imo był to poważny ich plus. Oczywiście zgadzam się z opinią, że media stworzyły atmosferę zagrożenia.
  Jeżeli dość dobrze filtrowało się informacje to było można podczas rządów PiSu wyłapać dobre projekty. Ich problem to beznadziejny PR i poprostu głupota.
  
  W naszym kraju nie ma na kogo głosować. Zawsze wybieramy mniejsze zło. Lewica powstała na bazie komunistów a podczas swoich rządów potwornie się skompromitowała. Prawica toczy nieustanne boje o wszystko. A jedyny liberał w kraju to klaun i w wyborach kandydował z listy razem z LPR...
  Najgorsze jest to, że trzeba iść i głosować, żeby Lepper nie wrócił :D
  
  A afery? O prawdziwych się nie mówi. ;-) 1255204633000 2009-10-10
• 
  SZP4K3R @Kemer
  Zdecydowanie nie zgadzam się z tym, że w dzisiaj nie ma na kogo głosować. Warto zapoznać się z prawdziwie lewicową RACJĄ Polskiej Lewicy. Jest to prawdziwa lewicowa partia z porządnym programem, również antyklerykalnym. Totalnym nadużyciem, żeby nie powiedzieć - głupotą jest też stawianie znaku równości pomiędzy lewicą a komunizmem. To tak jakby szeroko pojętą prawicę od razu z moherami zrównać. Co do partii lewicowych będących obecnie w sejmie - niestety masz rację. PSL i SLD to partie bez wizerunku. Niby lewica, ale nie do końca i jakoś tak bez przekonania. Te "lewicowe" partie coraz częściej idą na ustępstwa wobec Kościoła - przykład posła Wenderlicha z SLD, który najpierw delikatnie zasugerował, żeby w dobie kryzysu praktycznie nie pracujący (ale pobierający bajońskie pensje, a jakże!) kapelani wojska i szpitali zgodzili się na zrzeknięcie się swoich pensji, po czym gdy posypały się gromy od środowisk katolickich ("to atak na Kościół!") - pokornie przeprosił. 1255208263000 2009-10-10
• 
  Kemer @SZP4K3R Ja nie stawiam znaku równości. Współczesna lewica powstała na bazie aparatu komunistycznego. Polska Lewica została założona przez Millera, który brał kase od rusków na zakładanie SLD. Facet dla mnie skompromitowany, który pokazał jak mężczyzna nie powinien kończyć. W wyniku rządzaenia SLD Polska jest ekonomiczne zapóźniona ponieważ ta partia poprostu bała się wprowadzać zmiany i przez 8 lat starała się PR-owo funkcjonować. Głównie dzięki nim mamy problem z ZUSem itd. Jeżeli chodzi o politke jestem pamiętliwy i nie istnieją dla mnie tylko dwa ostatnie rządy.
  
  Osobiście jestem prawicowym-liberałem i krąże w tym nurcie światopoglądowym. Często określam się też jako racjonalnego katolika. Dlatego Twoje wypowiedzi antyklerykalne mnie co najmniej dziwią. IMO budowanie kapitału politycznego na próbie walki z kościołem to mydlenie oczu i próba znalezienia kozła ofiarnego. Powtórze to jeszcze raz zarówno SLD jak i Polska Lewica (bo kluczowi politycy byli w ugrupowaniach sldowych - SLD, UP itd.) mogli coś z tym zrobić. Nie zrobili NIC! Mieli rząd, większość i własnego prezydenta.
  
  Dzisiaj trudno ocenić PO bo właściwie każda ich ustawa o charakterze bardziej liberalnym dla gospodarki jest blokowana, a przechodzą tylko te bardziej chadeckie. Przez to właściwy obraz jest bardzo zamazany. Zresztą podobnie było z PiSem z tym, że oni wpierdzielili się w auto-destrukcyjną koalcije, co miało podobny efekt, z tymże tutaj koalicjanci blokowali projekt i o każdy było kupczenie, stanowisk itd. 1255212152000 2009-10-11
• 
  SZP4K3R Masz rację, że SLD kiedy było u władzy MOGŁO coś z tym zrobić. Nie zrobiło, shame on them, było minęło. Na szczęście są jeszcze w Polsce tacy politycy jak Palikot oraz panie Senyszyn i Środa, które nie boją się mówić tego co o czarnej mafii myślą i co należy z nią zrobić. Konkordat jasno określa gdzie kończy się władza Kościoła, ale purpuratów gówno to wszystko obchodzi i wtryniają swoje kaprawe wizerunki gdzie tylko mogą. Stąd GIGANTYCZNE straty państwa na bezprawnie zagarnionych przez KrK gruntach (o niebo większe niż kiedykolwiek spowodowała lewica), dyskryminacja i terror skrajnej prawicy katolickiej, które to nie spotykają się z żadnym sprzeciwem władz (sprawa Alicji Tysiąc coby daleko nie szukać) czy mataczenie kleru przy ustawie o radiofonii i telewizji (do tej pory zapis głosił, że media publiczne mają tolerować wartości chrześcijańskie, teraz mają już je PROPAGOWAĆ!!!!). Do tego dochodzą przestępstwa pojedynczych zakonników za które oczywiście nie bekną, bo tchórzliwi sędziowie i policja boją się tupnięcia nóżką przez biskupa. O tym się generalnie nie mówi, bo popularność mediów także jest od Kościoła zależna. Jeśli wątpisz w choć jedno zdanie które tutaj napisałem, z miłą chęcią zasypię Cię artykułami prasowymi.
  
  Z ciekawszych przykładów z ostatnich miesięcy, bodaj krakowscy franciszkanie w swoim klasztorze hodowali marihuanę. Po prostu, bezczelnie sadzili zielsko w swoim ogródku, około 2000 krzaków tego było. Normalny obywatel za jedną doniczkę idzie do pierdla, zakonnikom sprawę umorzono, a rzecznik policji do dzisiaj nie chce puścić pary z gęby i puścić do mediów oficjalnej notatki służbowej. Polacy tyle lat walczyli o wolność, i znowu są pod okupacją - tym razem watykańską. To się kiedyś musi skończyć, ale na szczęście nasz naród się powoli laicyzuje. Wszystko jest na dobrej drodze ;) 1255212991000 2009-10-11
• 
  Kemer @SZP4K3R Od czasu do czasu czytam Fakty i Mity i zawsze padam ze śmiechu :D Trudno tam znaleźć coś sensownego i prawdziwego, podobnie jak w NIE.
  Z częścią Twoich argumentów się zgadzam z częścią nie. Ale niechce tu prowadzić tej dyskusji. Nie wydaje mi się, żeby ograniczona forma konwersacji jaką są posty pozwoliła nam dojść do jakiegoś porozumienia. Tym bardziej, że ja z góry zakładam, że część Twoich źródeł będzie dla mnie niewiarygodna.
  Proponuje wrócić do tematyki związanej z grami, a kiedyś, jak redakacja zorganizuje jakiś zlot nerdów i pijaków z Gaminatora to siądziemy przy piwku i sobie pogadamy :D :D :D
  
  Dlatego ja w tym miejscu robie over&out :-) 1255213590000 2009-10-11
• 
  Doombek A ja to bym chętnie wstąpił do tych krakowskich franciszkan. 2000 krzaczków, cholera, ile oni mieli jarania... 1255271092000 2009-10-11
• 
  SZP4K3R @Kemer
  
  Szkoda, bo ja bym jednak chętnie pogadał. Prawdę mówiąc nie natrafiłem jeszcze na żadnego prawicowca, który na moje argumenty poparte solidnymi dowodami i znajomością Biblii (książeczka znana w 100% głównie przez ateistów ;P) nie dostałby z bezsilności piany z pyska. No cóż, może kiedyś przyjdzie mi z takim porozmawiać ;)
  
  Dyskredytujesz z miejsca "FiM" oraz "NIE". Dlaczego? A dlatego, że to pisma lewicowe ;) Nie argumentujesz tylko wyśmiewasz, co pozwala mi sądzić, że wcale się w nie nie wczytujesz. Oszukujesz sam siebie starając się nie dopuszczać do siebie, że to jest prawda w najczystszej postaci, starasz się to nieudolnie obrócić w żart, podobnie jak teraz uciekając od dyskusji - wcale mnie to nie dziwi, jest to typowe zagranie prawicowców. Nie chcę Cię tym jednak obrazić, to jest po prostu fakt ;)
  
  Z góry zakładasz też że podane przeze mnie źródła będą niewiarygodne. Nie znasz ich, ale już to zakładasz. Typowa obwarowywanie się murem, podobnie robią dzieci kiedy nie chcą słyszeć czegoś co zaraz ma zostać wypowiedziane - zatykają wtedy uszy i krzyczą wniebogłosy ;) Większość artykułów w "FiM" zawiera oskarżane osoby wymienione z imienia i nazwiska. Już samo to pozwala zawierzyć na słowo, że opisywana sytuacja jest prawdziwa, skoro autor sobie na to pozwolił, jakoś nikt im z tego powody spraw sądowych nie zakłada. Poza tym, w 90% przypadków każde oskarżenie jest tam zwizualizowane odpowiednim materiałem dowodowym w postaci skanu dokumentu, zdjęcia, odwołania do artykułu prasowego czy Kodeksu Karnego. Reasumując, gadasz bez sensu. Poza tym nie sposób też nie zwrócić uwagi na felietony Mariusza Agnosiewiecza z portalu racjonalista.pl czy biblisty Bolesława Parmy. Oboje swoje teksty popierają solidnymi dowodami na piśmie (z których to się niby śmiejesz, ale nie masz odwagi i wiedzy żeby polemizować, bo skazany jesteś na oczywistą klęskę). Od tego pierwszego można się dowiedzieć przeróżnych ciekawych rzeczy na temat historii Kościoła, jego schizm, herezji i obyczajów (tutaj Kościół rzymskokatolicki zawsze jest sprawcą przeróżnych zbrodni, co udowadnia historia) - czyli zdobywać cenną wiedzę z zakresu historii i teologii. Ten drugi z kolei (osoba głęboko wierząca!) wspaniale interpretuje Biblię i unaocznia, że Kościół rzymski nie ma ABSOLUTNIE NIC z tą książką wspólnego ;) Na co również ma żelazne argumenty. Ty nie masz żadnych, to i się śmiejesz.
  
  Pozostaje mi tylko zadać pytanie, jakie gazety Ty lubisz czytać? Czy jest to może "Gość Niedzielny", który nawołuje do przemocy względem niekatolików i innych grzeszników (:P) oraz dewiantów (xD) którzy bez wątpienia spłoną w piekle oraz porównuje chorą kobietę która chce skorzystać ze swoich praw do hitlerowskich zbrodniarzy? A może jest to fundamentalistyczna "Fronda" zbierająca razem z "GM" pod swoimi skrzydłami komanda moherów?
  
  Zrobisz jak zechcesz ale pamiętaj, że nazwanie czegoś bzdurą bez żadnych ku temu podstaw po czym zmywanie się nie jest specjalnie mądre ani honorowe. 1255275974000 2009-10-11
• 
  Chimaira @Szpaker - Urban jest nie tyle lewicowy, co opozycyjny. ;) Za rządów lewicy, też jebali po nich aż piszczało. :) To mi się w "Nie" podobało, jeszcze jak czytywałem na studiach. 1255287813000 2009-10-11
• 
  Aaargh Moim zdaniem Tusk jednak się ośmieszył zwalniając ministrów i wciskając ten kit o przesunięciu czy czymś takim, gdyby nie było tej całej "afery" nie zrobiłby tego.
  
  
  @SZP4K3R Twoja matka też mogla "skorzystać ze swoich praw". Nie musiałbym tego przynajmniej czytać.
  Jeśli będziesz podawał "Fakty i Mity" jako wiarygodne źródło informacji to Cię wyśmieje. Te artykuły o UFO też są prawdziwe? Nie rozśmieszaj mnie.
  "Kościół rzymskokatolicki zawsze jest sprawcą przeróżnych zbrodni, co udowadnia historia", ach czyli instytucja kościoła jest wszystkiemu winna?
  
  Najbardziej z tego wszystkiego śmieszy mnie to, że np. muzułmanów nikt tak otwarcie i zażarcie nie atakuje.
  
  1255297184000 2009-10-11
• 
  SZP4K3R @Aaargh
  
  O, przyszły i katomatoły wyjeżdżające od razu z tekstami na rodzinę, jak to zresztą mają zakodowane w swoich zindoktrynowanych mózgach (zupełnie jak naczelny "GN" ;P). Przede wszystkim, moja matka mnie kochała, kocha i na pewno nigdy się to nie zmieni. Twoja Ciebie widzę nie za bardzo, skoro pozwala żeby jej dziecko miało taką sieczkę w mózgu i potrafiło tylko obrażać zamiast, trudne słowo, ARGUMENTOWAĆ. Może w takim razie Ty powinieneś zostać zawczasu wyskrobany (zgodnie z prawem oczywiście!) coby dzisiaj nie zasilać szeregów tych "dzięki którym" mamy taką fatalną opinię za granicą. Cały świat się z nas śmieje właśnie przez prawicę, widzi w Polakach właśnie takie osoby jak Ty.
  
  Nic mnie nie denerwuje tak jak miotanie wyzwiskami na prawo i lewo bez absolutnie żadnej argumentacji. Powiedz co Twoim zdaniem w "Faktach i Mitach" jest nieprawdziwą informacją oraz podaj argument na poparcie swojej tezy. Zresztą, być może niepotrzebnie napisałem te kilka zdań, i tak zachowasz się typowo po prawicowemu i nie podasz żadnego argumentu, tylko bezskutecznie postarasz się mnie obrazić ;)
  
  Co do win Kościoła - OCZYWIŚCIE! :) Kościół w swojej historii zostawia za sobą krwawą ścieżkę i kopce ciał od zawsze. Od Imperium Rzymskiego (początki KrK), przez Inkwizycję i konkwistę, a na IIWŚ kończąc. Jeśli to nie wina Kościoła, to nie wiem kogo innego ;P
  
  A muzułmanie? A co Ty wiesz o islamie? ;P Oszołomy i terroryści to nie muzułmanie per se, to fundamentaliści religijni. Świat islamu kategorycznie się od nich odcina i nie chce mieć z nim nic wspólnego. W szeregach tym manipulowanych ludzi nie ma ani jednego prawdziwego muzułmanina.
  
  @Chimek
  Poprzednia moja odpowiedź na Twój post albo z niewyjaśnionych przyczyn została skasowana, albo macie jakiś problem ze skryptem. Anyway, Urban jest i tak raczej kojarzony z lewicą, a "Nie" chociaż nie czytałem, to słyszałem wiele dobrego. Takie gazety jak "FiM" i "NIE" są potrzebne, niewiele nam jeszcze w Polsce zostało wolnych i obiektywnych (uprzedam replikę prawicowców, w "FiM" czasem pojawiają się listy od katolickich czytelników. Zarówno te z pochwałami jak i z krytyką) mediów nie bojących się purpuratów. 1255298550000 2009-10-12
• 
  Aaargh II WŚ winą Kościoła? Człowieku na jakim Ty świecie żyjesz!? Zaraz się dowiem, ze dinozaury to też przez Nas.
  Potrafisz tylko agresywnie atakować innych tylko dlatego, że są katolikami? Gdzie Cię wyzwałem? Możesz mi wskazać stosowny fragment, bo jakoś nie widzę? Solidna argumentacja poparta solidnymi dowodami widzę. Pff..
  
  I co Nas do jasnej cholery obchodzi cały świat? Niech się śmieją. Zobaczymy kto się będzie śmiał za kilkadziesiąt lat z takim podejściem do życia nienarodzonych dzieci.
  
  Podałeś przykład Alicji Tysiąc, która twierdzi, że i owszem kocha swoje dziecko, które urodziła, ale odszkodowanie chce, bo dziecko chciała usunąć, lecz jej nie dali. Nie widzisz tu jakiejś sprzeczności? Jak to dziecko ma się czuć?
  
  Co do twojego tekstu do miłości matczynej, to samo mogę napisać o Tobie i będzie pasować: "Przede wszystkim, moja matka mnie kochała, kocha i na pewno nigdy się to nie zmieni. Twoja Ciebie widzę nie za bardzo, skoro pozwala żeby jej dziecko miało taką sieczkę w mózgu i potrafiło tylko obrażać zamiast, trudne słowo, ARGUMENTOWAĆ"
  
  Co do "Faktów i Mitów" nie podam Ci przykładu, bo po prostu nie czytuję tego. Jeżeli mam płacić prawie 10zł za kilka kartek, których zawartości mogę się domyślić, czytając tytułową stronę, to podziękuję za taki interes
  1255300107000 2009-10-12
• 
  Kemer @SZP4K3R Dobra, niechcie będzie, ale odrazu chciałbym zaznaczyć. Zwykle w tych sprawach staram się trzymać środka i patrzeć możliwie racjonalnie... Nie ekscytuje się tym, także nie znajdziesz we mnie bojownika o coś tam...
  
  Zaczne od wcześniejszego posta:
  
  1. Nie było mineło. Było i zostało. Polityka ma to do siebie, że niesie konsekwencje długoterminowe. Gdyby Balcerowicz w swoim czasie nie zrobił co trzeba to byśmy dzisiaj... cholera wie co by dzisiaj było, pewnie Kononowicz. IMO właśnie przez takie, było mineło do władzy doszli byli komuniści.
  2. Szenyszyn i reszta spółki zaczęła nadawać na kościół po przegranych ostatnio wyborach, kiedy nie mogli w inny sposób pojawić się w TV, bo nic konstruktywnego nie było do roboty. Znaleziono świetny wiatrak i się na niego poluje. Wiatrak o tyle poczciwy, że nie oddaje.
  3. Nie znam rozmiaru strat spowodowanych przez tą afere, ale warto spojrzeć wstecz u jej podstaw. Jak rozumiem chodzi o grunty przyznawane na początku lat '90 po obaleniu komuny? Wtedy wszyscy dzielili się łupami. Kościół maił bardzo duży wpływ na upadek komunizmu i w tamtych czasach bardzo duży wpływ na polityke, o wiele większy niż teraz. Zastanawiam się ile z tych gruntów było przywałaszczanych na siłe a ile darowanych przez polityków w ramach "podziękowania i błogosławieństwa na przyszłość".
  Nie zgodze się napewno do skali zniszczeń bo ja stawiam PRZY WIĘKSZOŚCI LEWICY znak równości z komunistami. Ubrali nowe gajerki, wypastowali buty i są! Szkody komunizmu opisywać nie trzeba.
  4. To, że nic z nacjonalistami nie mogą zrobić to jest problem prawny. Dzisiaj czy wczoraj w radiu słyszałem, że sprawa Bubla o antysemityzm jest odroczona na kolejne miesiące bo biegły się zmienił. A Alicja Tysiąc? Przecież wygrała i bardzo dobrze. Osobiście jestem przeciwnikiem praktyk prokuratorskich, które kiedyś szeroko były opisane w mediach. Prokuratorzy tak przedlużają sprawe o aborcji, że jest za późno. Często też lekarze niechcą jej robić - bo zostaje na nich nakładana ekskomunika. Ale tu pojawia się pytanie - czy kościół nie może wypowiadać swojej dezaprobaty i walczyć o zakaz aborcji? Oczywiście sformuowania, które zostały użyte przez Gościa N to poprostu wstyd dla katolików.
  5. Sytuacja w sądach to choroba państwa. Wystarczy spojrzeć na USA przed wielką aferą z pedofilą. Mieli "dość" podobnie. Prawo powinno być równe. W Polsce jest prawo dla zwykłego obywatela, które udupia się, że rozdaje stare bułki a na wolności latają ludzie którzy ukradli miliony.
  6. Właśnie za to kocham FiM. "Frańciszkanie jarają zielsko!" Nie przypomina Ci to czegoś? Bo mi artykuł ze szmaty jak Fakty czy inne kolorowe podetrzyjdupsko.
  
  Kolejny post.
  
  7. Ja nieznam żadnego lewicowca, który nie dostałby piany podczas dyskusji o komunistycznym rodowodzie... :-)
  8. Kiedyś marzyło mi się zostanie dziennikarzem, więc czytałem wszystko w myśl rady: "Przeczytaj wszystko od lewej do prawej, porównuj, znaznaczaj różnice, prawda leży gdzięś po środku". Dyskredytuje FiM bo to puczy-mordownia, w których piszą ludzie pokrzywdzeni w jakiś sposób przez kościół lub szukający taniej sensacji z tabloidowym rodowodem. O NIE nawet się nie będę wypowiadał. Pan Urban to cynik i... zresztą szkoda klawiatury... Nie podam Ci żadnych argumentów konkretnych bo ich nie mam z prostego powodu. Nie mam czasu ni ochoty siedzieć i szukać błędów wypisanych w jakiejś całkowicie odrębnej od mojego światopoglądu gazecie.
  W tym miejscu warto napiać też o tym, że księża się nie sądzą. Widziałeś jakiegoś księdza zakładającego pozew sądowy? Z tego co wiem to im chyba nawet nie wolno... Zapewne w wyjątkowych sytuacjach zgadza się biskup. Pomówienie nie jest wyjątkowe, a zapewne chodzi o przykład wybaczania grzechów bliźnich :-) Polityka kościoła jest jedna i niezmienna: Przetrwaliśmy dwa tysiące lat, przetrwamy i drobnych krzykaczy.
  
  Dla mnie nie do pomyślenia jest, że dorosły, inteligenty człowiek, za jakiego Cię mam, wierzy bezgranicznie jakiejkolwiek prasie czy szerzej mediom. Może ja mam zbyt dużo kontaktów z osobami w różny sposób związanymi z polityką (i to uwierz nie tylko prawicowymi, bo mam koleżanke lewicową aktywistke :D) to wszystko jest poprostu brudne i wiara w to, że ktoś mówi prawde jest conajmniej dziecinna.
  
  9. Staram się nie żyć w czarno-białym świecie :-) Masz racje nie wejde z nimi w polemikę z jednego względu. Nie jestem teologiem, nie posiadam odpowiedniej wiedzy i wcale się tego nie wstydze. Skończyłem zaledwie pierwszy rok filozofii :D Wiara jest częścią mojego życia, ale nadaje mu rytmu. Nie skupiam się tylko na niej, jest mi opoką i pomocą, a nie sensem mojej egzystencji. Nie siedzie codziennie w Bibli, nie czytam rozparw naukowych, bo mnie to nie interesuje... Tak, jestem katolkiem, który nie ekscytuje się wiarą, nie przejmuje tym, że w roku pićset-halfnastym Kościół był instytucją grzeszną. Biznesmeni pewnie w tym samym czasie tłukli batem murzynów, wojskowi gwałcili, palili itd (chociaż oni zawsze to robią :/), państwo wyzwyskiwało motłoch itd. Każdy ma historie, a świat nie jest idealny i nigdy nie był. Patrzenie jednobiegunowe ma jednak jeden potężny błąd... Łatwo się w ten sposób zatracić i stracić jakikolwiek obiektywizm.
  
  10. Czytam w miarę możliwości Dziennik, Polskiego Timesa i Rzeczpospolitą (głównie dodatki ekonomiczne) od czasu do czasu GW.
  
  @Aaargh Ironia, dla niepoznaki została oznaczona emotikonami przez Szp4k3Ra...
  
  I jeszcze jedno. Ja bym bardzo chciał, żeby w Polsce pojawiła się nowa, świeża lewica, która weszła by na scene z programem ideologiczno-ekonomicznym a nie wyborcz-nieróbczym. Taka sytuacja zmusia by inne partie do wykrystalizowania swoich poglądów. Niestety śmiem twierdzić, że aktualnie lewica "nie istnieje" i jak dobrze pójdzie to zniknie do 5% przy najbliższych wyborach. Pokolenie komunistyczne wymiera i nie ma kto głować na ludzi starego ukadu. Takim optymistycznym akcetem chciałem zakończyć swoją wypowiedź. 1255303354000 2009-10-12
• 
  SZP4K3R Jeee, strzelasz sobie w stopę dosłownie w każdym miejscu, co mnie niezmiernie cieszy. Zacznijmy jednak od udowodnienia Ci udziału Kościoła w IIWŚ, o rozpętaniu akurat nic nie mówiłem. Chociaż gdyby się nad tym zastanowić, pakt z Piusem XII Hitler podpisał nawet przed paktem Ribbentrop-Mołotow...
  
  Odwołajmy się jednak może najpierw co samej ideologii faszyzmu, którą Kościół bardzo chętnie popierał. Nic jednak dziwnego, Kościół zawsze trzyma się tego, kto trzyma władzę. To z Watykanu popłynęły gratulacje dla generała Franco po zakończeniu hiszpańskiej wojny domowej, również Kościół uwolnił z aresztu domowego Pinocheta.
  
  Wróćmy jednak do samej IIWŚ. Pierwszą umową międzynarodową Niemiec gdy Hitler doszedł do władzy było podpisanie konkordatu. Potem Kościół został obsypany dobrami zarówno przez Hitlera jak i Mussoliniego, co na przykład pozwoliło wyprowadzić Niemcy z międzynarodowej izolacji. Oprócz nadania przywilejów Kosciołowi, obdarowywanie go i zniesienie dla niego podatków (jak dzisiaj u nas w Polsce!) Mussolini uratował katolicki Bank Rzymu oraz podarował Watykanowi bibliotekę z książęcego pałacu Chigi (z których to bogactw Watykan czerpie do dziś). Papież wypowiedział wtedy nawet następujące słowa:
  "Mussolini został nam zesłany przez Boską Opatrzność"
  
  Oprócz Hitlera, Mussoliniego i Pinocheta Watykan szedł także pod rękę z faszystowską Słowacją, która - mało kto to wie - była trzecim krajem który napadł na Polskę we wrześniu 1939. W kraju tym rządził wówczas ksiądz Józef Tiso, który na życzenie Hitlera i Piusa XII stworzył w swoim kraju obozy koncentracyjne w ktorych zginęły setki tysiecy Żydów, Watykan pomagał również w ucieczce za Ocean oficerom SS po przegranej wojnie. Kończąc - najbardziej brutalnym reżimem wspieranym przez watykan był chorwacki rząd ustaszy którzy wykazywali się taką brutalnością, że w obronie ofiar stawało nawet SS!
  
  Tak więc przestań pieprzyć i zajrzyj do książek. Idziemy dalej.
  
  "I co Nas do jasnej cholery obchodzi cały świat? Niech się śmieją. Zobaczymy kto się będzie śmiał za kilkadziesiąt lat z takim podejściem do życia nienarodzonych dzieci. "
  
  A właśnie że powinno nas obchodzić, bo jeśli nie to w końcu zostaniemy sami jak palec i już nikt nie będzie chciał z nami rozmawiać. Kretyn Kaczyński już dosyć nam napsuł relacji ze światem, prawica potrafi tlyko obrzucać błotem (np. cyrk Kaczora związany z przybyciem Putina na Westerplatte z okazji 70 rocznicy wybuchu wojny. Jeśli przy władzy ciagle będzie prawica (a mam nadzieję, że naród już dosyć się nacierpiał i to się w końcu zmieni), to faktycznie zostaniemi sami jak palec, bo prawica zraża do siebie dosłownie każdego potencjalnego sojusznika w polityce zagranicznej. Kto nie podpisał traktatu lizbońskiego? No proste, że tlyko Kaczyński. Jak zwykle musiał być w centrum uwagi. Czas na kwestię Alicji Tysiac i "nienarodzonych dzieci".
  
  "Podałeś przykład Alicji Tysiąc, która twierdzi, że i owszem kocha swoje dziecko, które urodziła, ale odszkodowanie chce, bo dziecko chciała usunąć, lecz jej nie dali. Nie widzisz tu jakiejś sprzeczności? Jak to dziecko ma się czuć? "
  
  Nie widzisz tylko tego, że w chwili w której chciała usunąć ciążę NIE BYŁO JESZCZE ŻADNEGO DZIECKA! To był zlepek komórek, nie można nazywać człwiekiem embrionu, który nie posiada nawet zalążka mózgu. To przecz nie tylko nauce, ale i zwykłej logice, z którą zresztą Kościół jest na bakier od zawsze. Poza tym, ochrona życia interesuje Kościół tylko od poczęcia do narodzin, potem życie ludzkie już ich gówno obchodzi, żadna samotna matka nie może w takich sytuacjach liczyć na pomoc Kościoła. Kościół jest przecież od zbierania, a nie dawania.
  
  No ale wróćmy do samej Alicji Tysiąc. Prawo polskie dopuszcza aborcję w pewnych uzasadnionych przypadkach, taki nastąpił właśnie tutaj. Istniało bardzo duże prawdopodobieństwo, że w wyniku powikłań pani Alicja po urodzeniu dziecka straci wzrok, widziałeś tą kobietę? W tym momencie jest niemal ślepa jak kret. Oczywiście katomatoł chirurg odmówił kobiecie czegoś co zostało jej prawnie zapewnione, do tego jeszcze kazał jej spadać i leczyć się psychiatrycznie, pełen miłosierdzia katolik jego mać... Próbowała również u innego lekarza, również jej odmówiono. W końcu pani Alicja urodziła, i jej wzrok po raz kolejny się pogorszył, teraz jest praktycznie niewidoma. Powiedz mi Arghh, wolałbyś ślepą matkę czy kolejną zindoktrynowaną siostrzyczkę? Pani Alicja zaskarżyła więc państwo polskie do Strasburga za złamanie jej podstawowych praw i poważne straty zdrowotne, za co rozpoczęto na nią nagonkę ze strony naszych polskich fundamentalistów religijnych po wygranej sprawie. I właśnie wtedy zaczęły się problemy, i właśnie wtedy zaczęło się prześladowanie i piętnowanie ze strony katolickich mediów oraz Was, zakłamanych katolików nie mających ani krztyny miłosierdzia i współczucia dla bliźniego. Teraz cała rodzina pani Tysiąc potrzebuje pomocy psychologam to właśnie wy wpędziliście jej córkę w taki stan w jakim się znajduje, to ksiądz na religii publicznie piętnował syna pani Tysiąc i własnoręcznie wywalił go za drzwi z lekcji gdy ten stanął w obronie matki. Wiem że nie możesz uwierzyć, że Kościół w końcu dostał po łapach, ale dzięki temu że pani Tysiąc jest taką odważną kobietą, jest to początek końca "wożenia się" kleru w Polsce - ten głośny proces przegrali, teraz już powinno pójść z górki. A odszkodowanie chce za straty zdrowotne i moralne swoje i swojej rodziny, co jej się słusznie należy. Sami wpędziliście ją w taki stan.
  
  A, co do miłości matczynej. Coś cieńka ta Twoja replika, kopiowanie moich słów ;) Już nawet nie tylko fakt że pisałem to ja a nie Ty przemawia za tym, że pasują one do Ciebie a nie do mnie. To Ciebie wszak matka (i ojciec zapewne też) pozwoliła zindoktrynować, to Ty zostałeś wychowany w atmosferze nietolerancji i zapewne antysemityzmu również. To Ty nie miałeś nigdy żadnego wyboru sposobu myślenia, idę o zakład że za gnoja (albo nawet ciągle, daję Ci góra 15 lat) rodzice siłą ciagnęli Cię w niedziele na mszę. To wielka wada wielu polskich rodzin, które niestety przyjmują na słowo wszystko co im się do głów tłucze w kościele - na szczęście coraz bardziej pustym. No a potem rosną kolejne pokolenia moherów i Wszechpolaków. Kwestionowanie jest zdrowe, bo prowadzi do wyciagania wniosków i prawidłowego pojmowania rzeczywistości, dobrze zapamietaj moje słowa ;)
  
  A co do "FiM" - tak też myślałem ;) Nawet do tej gazety nie zajrzałeś,a le nie przeszkadza Ci to głosić dyrdymały. Nie czytujesz, ale mówisz że gupoty - typowy argument głupca. I nie kilka kartek, tylko 25 stron. I nie 10 złotych, tylko 3,50 ;) To nie "Nasz Dziennik", tutaj na Kościół nic nie idzie ;) 1255303894000 2009-10-12
• 
  Kemer @SZP4K3R Ale dojechałeś z tą IIWŚ... Rano poprosze zadomowionego :D :D :D historyka o komentarz, ale dawno takiej "sensacji" XX wieku nie czytałem :D :D :D No chyba, że to taka prawda co tylko ją podają w FiM i na studiach się takich rzeczy od profesora nie dowie :D 1255305413000 2009-10-12
• 
  SZP4K3R @Kemer
  No nareszcie wpadł ktoś w miarę rozsądny, tak zupełnie dla odmiany. No to jedziemy po kolei.
  
  1. To prawda - nigdzie nie powiedziałem, że lewica zawsze była idealna. Co więcej, dzisiejsze SLD i PSL z samą ideą lewicową niewiele mają wspólnego. Nie zmienia to jednak faktu, że takie afery jak dzisiaj za rządów Kwacha były nie do pomyślenia, podobnie zresztą jak rozdawnictwo na rzecz kleru przechodzi dzisiaj najśmielsze oczekiwania. Podobnie z obietnicami wyborczymi. Kwaśniewski nic generalnie nie zrobił, ale też nic nie obiecywał. Kaczor z Tuskiem naobiecywali narodowi złote góry, a tymczasem rozdają poslki majątek lekką ręką, marnotrawią budżet, nie przedstawiają absolutnie żadnych długoterminowych rozwiązań (nie potrafią przyjąć do wiadomości, że mogą zapoczątkować coś dobrego, a skończy to ktoś inny) i mnożą afery pod publiczkę, bo wybory idą.
  
  2. Pani Senyszyn od zawsze miała poglądy antyklerykalne i od zawsze je głosiła, więc Twój argument jest oczywiście z tyłka że tak powiem, wyciągnięty. I przestań opowiadać farmazony że Kościół to niby nie oddaje. A oddaje, oddaje, i to niezasłużenie. Powiedz mi - gdybyś ukradł koledze sto złotych to szkalowałbyś go potem za to, że wszystkim o ty powiedział? Taka sama sytuacja jest obecnie z Kościołem, który za ujawnianie swoich matactw pluje jadem z Radyja, GN, Frondy czy otwarcie - z ambony. Również ustami purpuratów. Afera Gruntowa która wyszła do mediów państwowych dopiero teraz, w "FiM" jest opisywana już od dobrych kilku lat, przy czym jej wymiar w mediach nijak ma się do prawdziwych szkód. O tym jednak później. Jesteś prawdziwym optymistą albo osobą bardzo niedoinformowaną jeśli uważasz, że Kościoła nie ma się za co czepiać, że za przykład podam choćby notoryczne przekraczanie kompetencji, bezprawny dostęp do dokumentacji medycznej WSZYSTKICH POLAKÓW, wyłudzanie majątków od Skarbu Państwa oraz częste indywidualne łamanie prawa przez księży, np. pedofilia. Uważasz, że należy to przemilczeć? Nie ma mowy! Wiem, że Wy - prawica - chcielibyście, żeby to było takie proste i żeby Kościółek mógł zalegalizować swoje procedery, ale póki mamy jeszcze w Polsce jakieś wolne media jest to na szczęście niemożliwe.
  
  3. Czyli tak - nie znasz rozmiaru strat poniesionych przez Skarb Państwa, sam przyznajesz że nie znasz sprawy, po czym NIE ZGADZASZ SIĘ ZE SKALA ZNISZCZEŃ, z której de facto nie zdajesz sobie jeszcze sprawy? Nice! Opowiem Ci w skrócie o co chodzi. Po '89 Kościół zaczął rościć sobie prawa do gruntów w ramach "zadoścćczynienia za krzywdy" (że niby kuffa co?!). Uznano więc, że ANRy przyznają Kościołowi określoną ilość gruntów w określonej powierzchni i liczbie na parafię, z zastrzeżeniem, że będą to grunty na działalność duszpasterską, misyjną lub charytatywną. Skończyło się to tak, że ANRy zostały zasypane wnioskami, bo każdy klecha chciał coś uszczknąć dla siebie i przekazać potem biskupowi (którzy byli z kolei mózgami operacji). W efekcie zdaqrzało się bardzo często, że jedna parafia dostawała trzy razy więcej ziemi niż jej się należało, po czym zamiast budować na niej nowe kościoły (po cholerę? mało ich teraz stoi?!) lub kolejny cholerny pomnik JP2 (już teraz ponad 600 w całej Polsce!), zaczęli wyprzedawać je prywatny inwestorom, oczywiście ignorując całkowicie prawo do pierwokupu przez ANRy. W efekcie kler naraził Skarb Państwa na grube MILIARDY złotych strat, że już o pojedyńczych przypadkach roszczeń po wielu latach (gdy uprzednio zdewastowany teren za publiczne pieniądze został zamieniony np. w szpital) nie wspomnę. Tak właśnie działa Twój ukochany Kościół.
  
  4. No, biegły się zmienił. To jest najzwyklejsza w świecie próba ukręcenia łba sprawie przez przedawnienie, ot co. Gdy trzeba było zamknąć stronę RedWatch, również były podobne problemy. Założę się, że gdyby podobna strona (gdyby współcześni ludzie o przekonaniach lewicowych kiedykolwiek zdecydowali się zejść do poziomu łajna, podobnie jak skrajnie prawicowi współtwórcy RedWatch) obrażała kler i polityków prawicy, znikłaby z internetu w trymiga.
  
  Co do samej sprawy Alicji Tysiąc - kler ma prawo oceniać i komentować zachowania, ale tylko SWOICH wiernych. Alicja Tysiąc katoliczką nie jest, więc wara czarnym wszom od jej dóbr osobistych. Ponadto jak określił sąd, a Ty i ja się zgodziliśmy - co innego ocenianie, co innego szkalowanie i przemoc psychiczna.
  
  5. Ano prawda. Na szczęście jednak, w Irlandii po wielkim skandalu seksualnym z ludźmi Koscioła jako głównymi oprawcami (kilkuset księży i zakonnic stanęło lub stanie przed sądem) sytuacja zaczęła się poprawiać chociaż tam. Większość Irlandczyków oficjalnie rząda zniesienia konkordatu ;)
  
  6. "Fakt" to szmata, istotnie. Pamiętaj, że prawicowa ;) Podobnie jak "ND", "GN" i cała reszta propagandy dla ciemnego ludu. Co do "FiM", widać, że podobnie jak Aaargh mówisz o czymś o czym pojęcia nie masz zielonego, co źle o Tobie świadczy. Nie "jarali zioło", tylko "hodowali". Na co są oczywiście dowody, a "FiM" ciśnie policję coby sprawa do sądu trafiła - i słusznie! Jaka inna gazeta tak bezkompromisowo ściga przestępców? Na czarna mafię wszyscy w kraju łącznie z policją boją się podnieść łapę. Przejrzyj chociaż raz "FiM", poczytaj kilka rtykułów. Nie dość, że zobaczysz jakim złodzieją oddajesz swoją pensje w kościele, to dowiesz się jeszcze wielu ciekawych rzeczy o bardzo szeroko pojętym chrześcijaństwie. Jest to naprawdę fascynująca dziedzina, o której ja - ateista - wiem znacznie więcej niż Ty - taki niby katolik. Dowiedziałbyś się na przykład dlaczego gdy ksiądz katolicki nazywa siebie lub swoich wiernych chrześcijaninem, u jednych wywołuje zgorszenie a u drugich spazmy śmiechu ;)
  
  7. No to właśnie jednego spotkałeś, bo mnie to wcale nie doprowadza do szału. Przeciwnie - szkoda mi takiego człowieka, który nie ma na ten temat pojęcia i stawia znak równości między lewicowcem a komunistą - jest to po prostu głupiec. Co do rodowodu to oczywiście racja, ale prawdziwej lewicy chodzi o laicyzację i równe prawa dla wszystkich - nie o prawicowe robienie dobrze klerowi i różne prawo dla różnych ludzi. Poza tym, na podobnej zasadzie katolicyzm ma swoje korzenie w ludobójstwach, nietolerancji, nienawiści i ogólnie pojętej przemocy, nie zapominaj o tym.
  
  8. Wracasz do swojego poprzedniego słabego argumentu. Dyskredytujesz "FiM", porównujesz tą gazetę z tabloidami, po czym sam przyznajesz że je nie czytasz i nie znasz jej treści ;P No masło maślane, żadnych argumentów ;) Po raz kolejny widać że nic na ten temat nie wiesz, nie czytałeś żadnego felietonu w niej zawartego, nie wiesz ile wiedzy można z tej gazety wydobyć. Śmieszy mnie także niezmiernie że wiesz lepiej ode mnie w co wierzę. Co lepsze, mówi to katolik, który skoro się katolikiem mieni - wierzy w Biblię i Boga xD! I to ja wierzę w pierdoły i to co mi powiedzą? No stary, zejdź na ziemię ;) Dorosły i poważny człowiek... Komu się objawiają zazwyczaj Jezuski i inne świete panienki? Księżom, zakonnicom, moherom i pastuchom. Słyszałeś kiedyś, żeby Jezus objawił się jakiemuś fizykowi jądrowemu czy biochemikowi? No właśnie, ja też jakoś nie ;P
  
  "FiM" to bardzo dobra gazeta i nie podważaj tego póki nie masz żadnego argumentu, bo ośmieszasz sam siebie(podobnie jak notorycznie robi to Arghhh w swoich wypowiedziach na podobne tematy). Mimo to jednak czasami zdarzy się, że moim zdaniem pojadą po jakiejś sytuacji za ostro (rzadko kiedy, w 95% przypadków faktycznie się należy), bywa również że bardzo chętnie wszedłbym w polemikę z biblistą - panem Parmą. Kompletnie na przykład nie zgadzamy się co do poglądu na teodyceę. A tak na marginesie, skoroś taki wierzący to przeczytaj sobie proroctwa Daniela i wyciągnij z nich odpowiednie wnioski, kolego katoliku.
  
  O, jeszcze co do krzykaczy! Jakiś czas temu w "FiM" właśnie jeden z redaktorów zrobił bardzo ciekawą prowokację. Jako ksiądz poszedł do konfesjonału wyspowiadać się z tego, że niby był pedofilem. Co na to spowiednik? Kazał odmówić dziennikarzowi kilka zdrowasiek i otoczył go miłością jako "bratu z powołania". Oczywiście cała rozmowa została nagrana - oto jak wygląda stosunek Kościoła do księży pedofilów ;P Po napisaniu artykułu rozwszeszczeli się, owszem, ale tylko biskupi i katolickie media! Redaktorowi zarzucano złamanie tajemnicy spowiedzi (która obowiązuje TYLKO SPOWIEDNIKA) kompletnie olewając postawę spowiednika, a nawet... ekskomunikowano owego dziennikarza (do tego zupełnie bezprawnie)! Co ciekawe, jest on apostatą ;P To tak jakby ekskomunikować muzułmanina - kompletnie mija się z celem, typowa głupota wściekłego purpurata. I tutaj warto by się zastanowić dlaczego tak naprawdę politycy tak się boją kleru. Głupio by wyglądała w sondażach taka ekskomunika, co? ;P Pomijam już fakt, że niektórzy księża oficjalnie oświadczyli posłom, że jeśli ci podpiszą ustawę in vitro, nigdy więcej im nie dadzą komunii ;P
  
  Co do samych redaktorów - naczelnym jest były ksiądz, który dosyć miał życia w zakłamaniu i wszechobecnego złodziejstwa oraz matactw i kolesiostwa. Teraz pokazuje prawdę o swoim byłym zwierzchniku (powtarzam, zrzucił sutannę dobrowolnie!), co prawicowym oszołomom baaardzo nie w smak.
  
  Kończąc ten punkt - jeszcze kilka słów o mediach samych w sobie. Musisz być strasznie zagubionym człowiekiem w dzisiejszym świecie, skoro nie wierzysz w absolutnie nic co usłyszysz w mediach. To się nazywa schizofrenia paranoidalna, można leczyć farmakologicznie.
  
  9. Problem jednak w tym, że to Kościół a nie wojskowi teoretycznie powinien być stróżem moralności, a jego ponad dwumilenijna kariera w 100% temu przeczy. Jest to najbardziej nienawistna i bezwzględna instytucja jaka kiedykolwiek powstała. Instytucja, której okrutność przewyższa tylko Bóg i Biblia. Nie wiem czy wiesz kolego katoliku, że na przykład Stary Testament przyzwala wprost na kamieniowanie niegrzecznych dzieci, niewolnictwo a nawet sprzedanie własnej córki. To są te Wasze wykładniki moralne? Widać, że nie wiesz nic o swojej własnej wierze, co w sumie nie dziwne, bo dezinformacją wiernych Kościół się karmi. Nie masz nawet pojęcia, że kler majstrował i wielokrotnie redagował całą Biblię (wyrzucając np. niekorzystną dla niego Ewangelię wg. Marii Magdaleny). Ba, wbrew woli bożej przeinaczył nawet 2 przykazanie, ab zostawić furtkę dla bałwochwalstwa, które przynosi przecież Kościołowi ogromne wpływy. Wszystko jest w Bilbii którą znać powinieneś, wszystko jest do udowodnienia. Raczej marny z Ciebie katolik biorą pod uwagę właśnie te czynniki. KAżdy rozsądny katolik po dokładnym poznaniu swojej wiary, jej zasad i Biblii błyskawicznie składa apostazję i zmienia wyznanie, np. na prawosławie i skrajnie pokojowy wręcz arianizm. I tutaj dopiero można zatracić obiektywizm.
  
  Co do ostatniego akapitu, polecam Ci przyjrzeć się RACJI Polskiej LEwicy oraz Młodym Socjalistom. Z tych drugich powinieneś być szczególnie zadowolony, tym drugim zwłaszcza powinno się dać szansę.
  
  Aha, i jeśli ktoś z Was nazwie ludzi z MS "komuchami", to ja naprawdę nie mam już pytań ;P 1255309211000 2009-10-12
• 
  SZP4K3R @Kemer
  Czekam na komentarz owego historyka i przeprosiny z Twojej strony ;) 1255309254000 2009-10-12
• 
  SZP4K3R @Kemer
  
  Jako że i ta już się zasiedziałem, póki co dokładniejszych źródeł szukał nie będę. Wierzę w Twojego zadomowionego historyka, dobranoc ;)
  
  http://pl.wikipedia.org/wiki/J%C3%B3zef_... 1255309474000 2009-10-12
• 
  Aaargh @SZP4K3R do obrażania mojej osoby jak widać się nie odniosłeś. Ja nie wyzywałem Cię od "lewaków" czy "heretyków" Panie Tolerancyjny.. 1255332207000 2009-10-12
• 
  Aaargh Dostałem jeden nr "FiM" w ręce. Faktycznie kosztuje 3,50zł, więc mój błąd, ale widziałem numer za ok 10zł, który nie był na dodatek w kolorze. Podróbka, jakaś inna gazeta ma taki sam tytuł czy to był nr specjalny?
  
  Co do samej zawartości, nie dziwię Ci się, że masz takie poglądy. Naprawdę baaardzo wiarygodna gazeta np. rubryka "MYŚLI NIEDOKOŃCZONE". Z kontekstu to ja też mogę sobie wyrywać zdania i ciekawe rzeczy wyjdą.
  
  "Nie widzisz tylko tego, że w chwili w której chciała usunąć ciążę NIE BYŁO JESZCZE ŻADNEGO DZIECKA! To był zlepek komórek, nie można nazywać człwiekiem embrionu, który nie posiada nawet zalążka mózgu"
  
  My sami też nie jesteśmy niczym innym jak zlepkiem(tylko większej ilości) komórek, ale ja i Ty jesteśmy ludźmi, a poczęte dziecko nie? Zalążek mózgu też posiada, więc nie pieprz głupot. 1255334926000 2009-10-12
• 
  Kemer 1. Jak nie obiecywali. Nie pamiętasz piosenek disco-polo Kwacha? Każdy obiecywał i będzie obecywał. A afery nie wyszły bo a) lewica był lepiej zorganizowana b) możliwości kontroli przez inne partie była o wiele mniejsza c) media nie były jeszcze tak bezczelne.
  Rozdają majątek :D :D Okej... Ale to SLD sprzedało PKO :-) To się nazywa wolny rynek. O polityce prywatyzacji nie będę się wypowiadał, bo jestem ze Szczecina i krew mnie zalewa na myśl o Stoczni Szczecińskiej ale to temat na inną dyskusje.
  2. Pani Szenyszyn może i ma takie poglądy, ale nie powiesz mi, że wyskakiwała z nimi kiedy byli u władzy. Zawsze takie ekstremum pojawia kiedy brakuje innych tematów. Nie powiesz mi, że jest inaczej. Zresztą w podobny ton wpada prawica. Zaczynają walke z aborcją czy gejami. Nie ma co robić to się szyka wrogów widmo w których się napierza.
  Nie uważam, że trzeba to przemilczeć, uważam, że takie sprawy powinno katalizować prawo państwa. Jest to wina całej klasy politycznej, że nie było woli by to zmienić, zarówno przy rządach lewicowych jak i co już mniej dziwi, prawicowych.
  3. Na tyle na ile wiem z autopsji - na przykład, na jednym z osiedli Kościół ma mega plac przed kościołem warty z 300 tysięc i za cholere niechce go sprzedać - moge oszacować że sprawa jest milionowa, może nawet wpaść na miliardy. Wybacz, studiuje na wydziale ekonomicznym. Takie pieniądze mnie nie przerażają. A inne afery wyciągały nie mniejsze pieniądze, zresztą nie trzeba afer... wiele kasy przeszło bokiem bez naszej wiedzy...
  4. Ja mam prawo ocenić działania lewicy mimo, że jestem prawicowcem, a ty prawicy. Kler ma prawo oceniać niewierzący. Inna sprawa, że niewierzący ma w dupie kler. I to jest normalna sytuacja...
  5. Jakiś konkordat jest potrzebny. Kościół jest zbyt dużą instytucją by nie mieć z nią umowy.
  6. Czytałem FiM i nie mam dobrych wspomnień. Większośc artykułów to propaganda, która wyciąga co chce z kontekstu i nie skupia się na całości sprawy. Co zresztą kilkukrotnie zrobiłeś też Ty. Nie czytam bo nie mam takiej potrzeby. Inne gazety nie muszą naciskać na policje. Kiedy GW, Dziennik czy RP napiszą jakiś oskarżający artykuł to prokuratura sama zajmuje się sprawą. FiM nikt nie bierze na poważnie bo to krzykacze.
  7. Pisałem o tym w kilku miejscach. W Polsce lewica potrzebuje samo-oczyszczenia, aby stać się lewicą. Główne struktury oparte są na ludziach pamiętających komunizm i go współtworzące. Mam wymieniać nazwiska? Pokazywać ich rodowody? Przecież sam to dobrze wiesz. To, że Młodzierz Socjalistyczna jest true-lewicowa to fajnie tylko, że oni politycznie się nie liczą.
  8. Wiara nie jest śmieszna, wiara jak sama nazwa wskazuje opiera się na zawierzeniu pewnym dogmatom. Ja to zrobiłem, Ty nie. Nie widze powodu, żeby komuś udowadniać rzeczy nieudowadnialne. Te spisane w FiM można udowodnić sądownie. Równie dobrze można powiedzieć, że skoro nikt tego nie robi to wszysy zakładają, że to stek bzdur nawiedzony anty-katolików i ultralewaków... Co do naukowców to warto by poszukać, bo i wśród nich są ludzie wierzący...
  
  O mediach pisałem w poprzednim poście. Należy je umiejętnie filtrować i posiadać bardzo dużo informacji z różnyh źródeł aby posiadać w miarę prawdziwy obraz. Nie jest to żadna paranoja tylko znajomości funkcjonowania mediów w Polsce i na świecie. Wiara w ich prawdomówność jest strasznie naiwna, a opieranie swojego osądu na jednym źródle conajmniej... nienowoczesne :-) Wybacz, ale mam najlepsze przykłady na studiach, w trakcie rozmów z profesorami można się dowiedzieć naprawde ciekawych zakulisowych rzeczy (w moim przypadku ze świata biznesu) i tego w jaki sposób działa polityka i media. Jeżeli ktoś przyjmuje do siebie jakąś papke nie ważne lewą czy prawą to poprostu daje się manipulować. Bo już sami dziennikarze są często manipulowania.
  
  9. Litości! Takie banalne uproszczenia i wyrywanie z kontekstu to jedyne argumenty jakie masz? Stary testament był spisany pićset-halfnaście lat przed naszą erą, kiedy świat był z goła inny i wbrew temu co piszesz cywilizował ludzi, bo dochodziło wtedy do o wiele gorszych występków. Problem w tym, że z dzisiejszej perspektywy był brutalny, z tamtej mógłbyć ultrałagodny! W historii liczy się cały kontekst a nie wyrwane pare zdań.
  Tak, tajemnieczne apokryfy i zmiany przykazań. Nie, na ten temat to ja nie mam nic do powiedzienia bo nie jestem miłośnikiem Dana Browna :D Problem w tym, że żadne źródło na ten temat nie jest wiarygodne bo tylko Kościół wie co tak naprawde pozmieniał. A, że były ciemne wieki, że manipulowali ludźmi? Było jasne, tyle tylko, że to się zmienia, powoli ale idzie do przodu.
  
  Na każdy przykład księdza przestępcy można dać 10 przykładów księży zasłużonych dla ludzkości. Ludzie są ludźmi i wszędzie są ludzie źli i dobrzy. Czy ja musze tu wygłaszać takie truizmy? Kościół ewoluuje powoli, bardzo powoli.
  
  A propos IIWŚ. W większości masz racje i tu trudno się niezgodzić, ale poraz kolejny wycinasz tylko to co jest dla Ciebie wygodne a zostawiasz to co mogło by Ci przeszkadzać. Np. taki Franco tłuk się z komunistami. Pius XII ratował też żydów i wywoził ich do Szwajcarii, która nota bene okazała się skrajnie nie neutralna podczas IIWŚ... Można znaleźć wiele luk w tym co piszesz, ale ja właśnie spóźniłem się na uczelnie :D
  1255341399000 2009-10-12
• 
  Chimaira @Szpaker - na pewno nie był kasowany, może coś się wywaliło. 1255343535000 2009-10-12
• 
  Aaargh @Kemer
  
  "Inne gazety nie muszą naciskać na policje. Kiedy GW, Dziennik czy RP napiszą jakiś oskarżający artykuł to prokuratura sama zajmuje się sprawą"
  
  To kiepski argument dla Szpakera, przecież GW, Dziennik i RP to prawicowe gazety i oczywiste jest, że je bierze się na poważnie, bo zwykle kłamią, nie to co prawdomówne gazety jak FiM i NIE 1255362374000 2009-10-12
• 
  Kemer GW to akurat gazeta lewicowa :-) 1255371308000 2009-10-12
• 
  Aaargh Mniejsza o to. Mniej niż FiM:P 1255373875000 2009-10-12
• 
  SZP4K3R @Aaargh
  
  Człowieku, skoro masz opowiadać takie pierdoły to naprawdę zakończ już te żenujące próby, bo sam siebie kompromitujesz ;) Jeśli z całego mojego wieeeelkiego posta wyciagnąłeś tylko jeden wniosek - że w "FiM" piszą pierdoły (po raz kolejny bez ŻADNEJ argumentacji, powołując się na RUBRYCZKĘ Z CYTATAMI, haha xD), to naprawdę nie mam chyba z Tobą o czym rozmawiać. Idź sobie gdzie indziej, pogadam z Kemerem ;) Nie, "FiM" nigdy nie kosztowały 10 zł, nie jest to też gazeta która zwykła dodawać błyszczyki, różańce i inne książeczki-pierdoły o papieżu, więc cena jest stała.
  
  No i niestety musisz się przyzwyczaić. Między "katolikiem" a "katomatołem" jest taka różnica, że ten pierwszy zna zasady swojej wiary i praktykuje, ten drugi charakteryzuje się tym, że nic o niej nie wie i chce się awanturować. Wy, chłopaki należycie do tej drugiej grupy, co udowodnię Wam po raz kolejny na biblijnym oczywiście przykładzie (bo mimo że Dana Browna lubię, to Kemer nie trafił), ale to za chwilę.
  
  A "heretykiem" mógłbym nazwać co najwyżej ja Ciebie. Herezja jest pewnym odstępstwem obowiązującego kanonu. Tym kanonem jest chrześcijaństwo, jego herezjami jest np. arianizm, franciszkanizm, mandeizm, manicheizm oraz - uwaga - katolicyzm, który ma sie do chrześcijaństwa jak piernik do wiatraka.
  
  Zalążek mózgu to chyba faktycznie tylko Ty posiadasz, bo że cały to nie wierzę. Jak zlepek komórek mniejszy od łebka szpilki można nazwać CZŁOWIEKIEM?! Jak zalążek mózgu można nazwać MÓZGIEM?! Ja rozumiem, że aborcja od pewnego momentu (od momentu w którym wiemy, że ten zlepek ma już jakąś świadomość, zaczyna się ruszać itd) jest jak najbardziej niemoralna, ale we wczesnym stadium jest to najwzyklejszy w świecie zabieg, tak jak byś szedł do dentysty wyrwać zęba ;)
  
  Ciekawy jest również fakt, że Kościół z jednej strony borni embrionów, a potem skazuje na śmierć na HIV setki tysięcy ludzi poprzez zakaz używania prezerwatyw. Zaprawdę, dziwna to instytucja.
  
  @Kemer
  
  Zacznę nietypowo, bo od końca. Na początku odwołam się do ostatnich nienumerowanych akapitów, potem rozprawię się też z Twoimi punktami.
  
  IIWŚ. Rozwala mnie tutaj Twój całkowity brak logiki. Ale to ZUPEŁNY i bezczelny! Najpierw wyśmiewasz moją wiedzę, bo Kościółkowi z nią nie po drodzę, po czym pytasz swojego "rodzinnego" historyka jak było naprawdę i zamiast przyznać się do błędu (a mi podziękować za uzupełnienie Twojej wiedzy ;P), szukasz dziury w całym. Żenujące. Powołam się jednak na argument rzekomego ratowania Żydów przez Piusa - jest to oczywisty wybieg mediów prawicowych chcących uratować kanonizację Piusa XII, pod którą brakuje jeszcze tylko jednego podpisu - B16. Wie on jednak, że gdyby kanonizował swojego rodaka, stosunki z Żydami drastycznie by się pogorszyły. BARDZO drastycznie. Sami Żydzi nazywają to "haniebnym wypaczeniem historii". Co do Franco - tak, usprawiedliwieniem jest mordowanie innych, bo to komuniści. Pełen miłosierdzia Kościół zawsze stosował taką taktykę. Jak sam nie mógł zabić to chwalił zabójców, poszukaj w necie bardzo ciekawych fotek księży z tamtego okresu "zamawiających pięć piw". Czekam na kolejne "luki" i uczciwe przyznanie się do błędu.
  
  "Na każdy przykład księdza przestępcy można dać 10 przykładów księży zasłużonych dla ludzkości. Ludzie są ludźmi i wszędzie są ludzie źli i dobrzy. Czy ja musze tu wygłaszać takie truizmy? Kościół ewoluuje powoli, bardzo powoli."
  
  Dawaj przykłady, ja uważam że na 10 zepsutych klech znajdzie się jeden porządny. No, może trochę zbyt łaskawy byłem w swoim osądzie, ale sprawdzimy co potrafisz ;) Jeśli ktoś uzurpuje sobie prawo do bycia "zwierzchnikiem Boga na Ziemi", to raczej nie powinien być "tylko człowiekiem". "Tylko człowiek" jak zakłada jakąś firmę, to nie każe jej pracownikom manipulować i mordować ciemny lud.
  
  Co do samej Biblii, pokazałeś właśnie jaki marny z Ciebie katolik nieznający W OGÓLE swojej świętej księgi. Jestem gotów nawet założyć się o każde pieniądze, że w życiu jej nie przeczytałeś - dajesz sobie po prostu wciskać do głowy "interpretację" dla niewtajemniczonych, prostych ludzi którzy do kościoła chodzą, "bo trzeba". Ale ok, idźmy nawet tym tropem myślenia. Uważasz, że epatowanie brutalnością, kaprysnością i barbarzyństwem starotestamentowego Boga jest ok, bo TAKIE BYŁY CZASY i i tak był dosyć miłosierny? ;P Gdzie Twoja logika, człowieku! Stary Testament faktycznie powstawał dawno i jak cała Biblia, służy do kontrolowania umysłów ludzkich przez strach przed Bogiem. Ciemne, brutalne plemiona i ludy przyjęły Stary Testament, bo tamten Bóg im odpowiadał - był taki bezwzględny i dziki jak oni. Potem ludzie się ucywilizowali, i nadszedł czas na zdumiewającą metamorfozę Boga, z kapryśnego mordercy w miłosiernego opiekuna - to jest tak niedorzeczne i śmieszne że aż dziw bierze, że ktoś może w coś takieog uwierzyć. Gdybyś czytał Biblię, zapewne byś wiedział ile osób w całej tej książeczce wybił Bóg, a ile Szatan. Ten pierwszy grube tysiące, Szatan raptem kilkanaście osób ;) Szczytem miłosierdzia Boga w ST jest chyba inwazja Izraelitów na miasto Aj, którzy na życzenie Boga wyrżnęli całą obecną tam ludność, łącznie z kobietami, dziećmi, nimowlętami i zwierzętami. Dlaczego? Bo w mieście panowała sodomia. Bóg ma niezawodny sposób na homoseksualizm!
  
  Co do rzekomych bajek a propos nieścisłości w Biblii, prawdziwi CHRZEŚCIJANIE wiedzą o nich, dlatego też odchodzą od katolicyzmu. Wiedzą oni bowiem również, że sam Jezus powiedział, że on sam jest głową Kościoła i nikt inny nie może sobie tej funkcji uzurpować, nie może też być mowy o żadnej centralizacji władzy Koscielnej. Innymi słowy - Watykan i papież są wg. Biblii owym Antychrystem siedzącym na tronie w świątyni zła. Co do drugiego przykazania, popatrz kolego sympatyczny jak to wygląda w KKK a jak w Biblii:
  
  2. Nie będziesz brał imienia Pana Boga twego nadaremno.
  
  [Księga Wyjścia 20:3-17]
  2. Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko (…) Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, ponieważ Ja Pan, twój Bóg, jestem Bogiem zazdrosnym.
  
  Owy cytat z Biblii ewidentnie pokazuje, że drugie przykazanie otwarcie zakazuje nie tylko czczenia innych bogów, ale również bałwochwalstwa. Kościół zmienił to przykazanie na jednym z soborów, co doporowadziło do krwawych wojen między ikonoklastami a obrazoburcami. Głupota? Dan Brown? Nie, zuchwalstwo Twoich sukienkowych bohaterów. Podziękuj za dawkę wiedzy i przeproś ;)
  
  
  
  
  1255468176000 2009-10-13
• 
  SZP4K3R @Kemer
  
  A teraz wracając do Twoich punktów. Piszę drugiego posta bo nie wiem, ile znaków potrafi przyjąć w jednym komentarzu skrypt Gami. No to jedziemy:
  
  1. Usprawiedliwiasz rozdawnictwo na rzecz obcego państwa (bo przecież kasa nie idzie dla Polaków!) tym, że lewica też kilka rzeczy spieprzyła? To co, teraz prawica też może? Czyli lewica gdy rozdaje to jest źle, ale gdy robi to prawica to jest usprawidliwona? Nie mogę się nadziwić jakie Ty pierdoły opowiadasz. To i to to zwykłe złodziejstwo, z tym że owy proceder ze strony Kościoła przybrał już takie rozmiary, jakie za czasów lewicy były wręcz nie do pomyślenia.
  3. Czyli sam widzisz jak to wygląda i przyznajesz mi rację ;) Może na Tobie takie liczby nie robią wrażenia, mnie ( każdego normalnego obywatela zapewne też) szlag trafia gdy kolejny raz słyszę, że Kościoł znowu bezprawnie wyrwał dla siebie jakąś działkę, a potem taki Głódź staje przed kamerami i opowiada jaki to Kościół w Polsce jest ubogi i zwalczany. Ja wiem że ta buraczana morda chciałaby, żeby wszystko im uchodziło na sucho, ale na szczęście dzieki takim mediom jak "FiM" nie ma tak dobrze. Bo że dzięki "FiM" w wielu sprawach stanęło albo stanie przed sądem wielu duchownych, zapewne również nie wiesz ;)
  4. Zarówno ja jak i Ty mamy prawo oceniać lewicę i prawicę, bo są to ludzie którzy zostali przez nas wybrani do rządzenia państwem. Patrzymy im na ręce i tak być powinno, inaczej jest jednak z klerem, który wgryzł się w strukturę państwa jak pasożyt i ssie z niego kupę pieniędzy opływajac w przywileje i luksusy podczas gdy uczciwi ludzie nie mają często czego do garnka włożyć. Naprawdę miałbym kler głęboko w poważaniu, gdyby nie wtrącał się do polityki (czego ZAKAZUJE konkordat) i nie był dofinansowywany również z MOICH podatków mimo, że jestem niewierzący i sobie po prostu tego nie życzę. Wolałbym, żeby te złotówki które idą na kler szły na przykład na jakieś schroniska dla zwierząt czy PCK. Wszystkie normalne kraje w Europie (Polska również, ale wolniej) się laicyzują, a wpływ ma na to na przykład podatek wyznaniowy, który również przydałby sie w Polsce. Dopiero wprowadzenie takiego podatku pokaże Kościołowi jak mało religijni są tak naprawdę Polacy, którzy najzwyczajniej w świecie odwrócą się od Kościoła, jeśli będą MUSIELI na niego łożyć pieniądze. Skończyłoby się dofinansowywanie przez państwo, zaczęłoby się utrzymywanie tylko i wyłącznie z pieniędzy wiernych. Czarna stonka nigdy jednak na to nie pozwoli, bo to byłby początek końca kleru w Polsce, podobnie jak prawica która musi przed wyborami mieć poparcie Kościoła, trzeba więc wchodzić mu w tyłek bez wazeliny coraz głębiej. Taki podatek wszystko by zrujnował. Kiedyś jednak i on zostanie wprowadzony, nasze społeczeństwo z roku na rok jest coraz mądrzejsze i coraz częściej głośno mówi, że ma serdecznie dosyć panoszenia się biskupów w polityce.
  5. Mam nadzieję, że to miał być po prostu żart wpleciony pomiędzy punkty i na serio tak nie uważasz?
  6. I znowu zaczynasz z krzykaczami. I znowu zignorowałeś mój argument (rozdarte katolickie japy gdy wyszła na jaw sprawa z fałszywą spowiedzią), który pokazuje że to właśnie katolickie media takie są ;) Policja zaczyna śledztwa gdy jest odpowiednio przyciśnięta, poczytność takiej GW z pewnością jest większa niż "FiM", więcej osób się o tym dowie i ciężej będzie zatuszować sprawę. Poza tym, kiedy w tych swoich gazetach wyczytałeś ostatnio żeby o coś oskarżony został KLER? Nigdy, bo dla takich wielkich gazet często zarządzanych przez polityków byłoby samobójstwo, zmanipulowane przez kler społeczeństwo zaczęłoby bojkotować dany tytuł. Te przestępstwa to tajemnice poliszynela. Wszyscy o nich wiedzą, ale najwięksi gracze jak ostatni tchórze dla własnego dobra wolą siedzieć cicho. A policja? Policja również boi się kleru i chce żyć z nim w zgodzie, przykładem niech będzie sprawa z zielonymi franciszkanami a także choćby z betankami. W każdej innej sytuacji interwencja nastąpiłaby dużo wcześniej niż w przywoływanej przeze mnie sprawie, tutaj po prostu była to ostateczność w razie gdyby wszystkie inne środki zawiodły. Politycy dalej boją się złodziei ssących kasę narodu Polskiego, to jest ich największy błąd. Kurczowe trzymanie się własnych stołków wygrywa jednak u większości z chęcią zachowania honoru.
  8. Tutaj znowu popełniasz podstawowy błąd w rozumowaniu. Co więcej, uznajesz in plus dogmatyczność Kościoła, co samo w sobie jest śmieszne. Kreujesz się na oczytanego i inteligentnego faceta który nie daje sobą manipulować, po czym z ochotą chłoniesz kościelną papkę i bzdury jakimi karmi Cię wiara katolicka. Dogmat Trójcy Świetej? Trzy osoby w jednej, przy czym każda z nich jest jednocześnie osobnym oraz jednym i tym samym bytem. Ma sens ;P Dogmat niemylności papieża? Ciekawe z perspektywy historii Kościoła, w której niemal każdy następny papież cofał decyzje poprzedniego. Widać to nawet dzisiaj, to przecież ostatnio B16 strzelił mega gafę przy cofnięciu ekskomuniki lefebrystom, z których jeden otwarcie zaprzecza Holokaustowi. Że o wstrzymywaniu kanonizacji Piusa XII rozpoczętej przez Wojtyłę nie wspomnę. Jeszcze Ci mało, czy mam wymieniać dalej? ;) I Ty mówisz o manipulacji? Trzeba być chyba idiotą żeby będąc dorosłym żyć w takim świecie bajek.
  
  I nic nie jest nieudowadnialne. Może być tylko CHWILOWO nieudowadnialne. Poza tym, polecam Ci zapoznać się dokładniej z teorią Darwina oraz zasadą antropiczną w wersji zarówno planetarnej jak i kosmologicznej. Wszystko znajdziesz w książce Richarda Dawkinsa - "Bóg urojony".
  
  I na zakończenie tego przydługiego wywodu (przez Ciebie nie obejrzę już dzisiaj Transformersów. Zadowolony?! ;P), chciałbym jeszcze tylko wyrazić zdziwienie i zaskoczenie w stosunku do Twojego zdania, jakoby lewicowe pisma miały na celu manipulację, a Twoja Polityka czy Wyborcza (a Biblia to już w ogóle poza konkurencją) już niespecjalnie. A czy wykładowcy na uczelniach nie mogą manipulować studentami? No oczywiście, że mogą. Tak jak każdy ;) Problem tylko polega na tym, że Ty manipulację widzisz wszędzie tam, gdzie się z czymś nie zgadzasz, bo nie potrafisz tego odpowiednio uargumentować. Ja widzę ja w Biblii (to oczywiste), w "GN" czy "ND" (to już typowa papka dla katomatołów), ale na pewno nie w GW, Polityce czy też w Dzienniku. Tutaj widocznie leży Twój problem. 1255470993000 2009-10-13
• 
  daniob Zgadzam się ze wszystkim (no może prawie wszystkim) co napisał SZP4K3R. Jak wiadomo, kościół od zawsze służył do kontrolowania ludzi. Ja tam od dawna nie chodzę bo tylko prania mózgu tam uświadczam i nie mam takiej potrzeby, aby mnie jakiś ksiądz obmacywał.
  
  A ty Aaargh się trochę uspokuj, bo tylko pokazujesz jak jesteś inteligenty inaczej, wyzywająć bez powodu rodziców.
  
  A i jeszcze jedno: Szpaker (chyba nie obrazisz się jeżeli tak napiszę Twój nick :P) hardcore jesteś ;) Mi by się nie chciało tyle pisać :D 1255537076000 2009-10-14
• 
  SZP4K3R @daniob
  W takim razie widzę, że Twój proces laicyzacji jest na właściwej drodze. Jeszcze tylko kilka lat i zapewne sam podejmiesz ważną decyzję o złożeniu apostazji ;)
  
  I w sumie to nie chciało mi się tego wszystkiego pisać, ale jeśli czytam takie farmazony i mam bardzo silne argumenty na obalenie niżej postawionych tez, a do tego mogę się przyczynić do tego, że ktoś sobie poukłada w głowie, to jest to warte tej godziny spędzonej na pisaniu. 1255538842000 2009-10-14
• 
  Kemer Nie, te posty to już przesada... postaram się skrócić forme bo ta dyskusja zajmie nam 100 lat :D
  "Ja uważam" to nie argument tylko wiara, więc ja powiem Ci tak: Z doświadczeń empiryczny wiem, że księża są okej, są wśród nich czarne owce (... :D :D :D) ale to mniejszość, która powinna trafić pod sąd i być traktowana jak każdy inny obywatel.
  Bezczelne to jest domaganie się przeprosiń i podziękowań! OT CO! :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D Nie zrobiłem tego z jednego ważnego powodu. Ty zakłamujesz historie! Korzystasz z faktów tylko dla Ciebie wygodny a wszystkie inne usuwasz. To też powiedział mi "mój domowy historyk". Po pierwsze istotny jest kontekst historyczny w jakim rozpatrujemy sprawe. Pius aniołkiem nie był i to jest fakt, ale można się domyślać, że satanistą też nie. Na swój, błędy jak pokazała historia, chciał pokojowo wpływać na świat. Do końca liczył na to, że uda mu się coś ugrać. Nie udało. Jestem przeciwnkiem Franco, ale pamiętaj, że komunizm przyniósł o wiele większe - i dalej to robi - straty. Komuniści na całym świecie dokonywali takich mordów, że ilość zabitych osób idzie w miliradach i w tym niechlubnym wyścigu pokonują nazistów z palcem...
  Biblie czytałem, dawno temu, ale czytałem. Przerąbałeś kase :D :D :D Co do ST. Mnie dziw nie bierze bo ja w to wierze. Dla mnie to właśnie jest logiczne. Ludzie spisywali Bibilie. Takiego Boga wtedy potrzebowali, taki był. Gdyby interpretować Biblie dosłownie to wiele rzeczy nie miało by logicznego sensu np. 7 dni stworzenia świata. Nie zamierzam się z Tobą kłucić o Biblie bo zapewne jako ateista (czy jak się nazwiesz) masz większą wiedze odemnie. Problem polega na tym, że ja nie jestem uber-wyznawcą i zbytnio się takimi rzeczami nie przejmuje, Ty natomiast jesteś bardzo gorliwi w swej laickości. Co dziwnacze to doszło do sytuacji dla mnie nie do uwierzenia, wręcz abstrakcyjnej. Osoba niewierząca jest o wiele bardziej w wiarę zaangażowana niż osoba wierząca...
  Co do cytatu... No normalnie Dan Brown! Wszędzie spiski drogi kolego :D
  
  Widzisz, ja staram się zachować zdrowy rozsądek. Wszyscy brali, rozdawali, dostał kościół, komuchy, prywaciarze i związkowcy. Wszyscy nakrali grube miliony. Poznikały PGRy, fabryki, cuda nie wida na patyku. To był okres transformacji. Kościół nie był jedynym beneficjentem tych zmian, jeżeli był, choć uznajmy, że Ci wierze bo sam tej aferze się nie przyglądałem.
  
  I świetnie, niech stają przed sądem, niech wyjaśnia się sytuacja. Uwierz mi, dla mnie nie było by lepszej sytuacji niż oczyszczenie w kościele. Beton chroniący Radio Maryja naprawde psuje mi krew...
  
  Również jestem zwolennikiem podatku religijnego. Uważam, że to zdrowa atmosfera, która przekłada się na życie duchowe. Problem jednak nie leży w samym Kościele. Jestem przekonany, że o wiele większy problem to nasza tradycja i kultura. Baaaardzo wielu Polaków, wierzy od świeta, a przynajmniej na nie uczęszcza. Dzieciaki idą do komuni, a większość nie ma pojęcia po co. Tak długo jak ludzie świadomie nie odejdą od Kościoła tak długo podatku nie będzie. Chcemy świąt, chcemy tradycji, nawet niewierzący są w tym względzie uzależnieni od Kościoła. Spójrz na nasze społeczeństwo ilu znasz takich ludzi? Ja całą mase.
  Jestem przeciwnikiem laicyzacji, to wiele zagrozenie dla tożsamości narodowej. Kraje, które tracą kontakt z chrześcijańzmem, bo oto się głównie rozchodzi, są po pierwsze muzułmanizowane, po drugie zaczyna zanikać w nich tożsamość narodowa. Czytałem gdzieś badania na ten temat, ale nie pamiętam gdzie a wyników dokładnych też nieznam. Zresztą nie są naistotniejsze, bo to raczej temat do osobnej dyskusji, której ja naprawde niechce zaczynać.
  
  Tak sądze, że umowa z Kościołem jest potrzebna. Umowa, która będzie w 100% obowiązywać. Po pierwsze rozgraniczenie wiary od polityki powinno być kontrolowane i karane po przez wydalenie z kraju księży, którzy pozwolą sobie na włączanie się w życie polityczne. Po drugie trzeba ustalić formę płacenia podatków przez Kościół i odciąć finansowanie z państwa. Po trzecie Kościół jest wciąż bardzo istotną instytucją dla wielu milionów Polaków, powinno się zatem usystematyzować głos Kościoła w debacie publicznej. W Sejmie jest bardzo dużo, różnych komisji społecznych. Kościół powinien zasiadać w jakiejś razem z przedstawicielami innych liczących się religii, etykami i filozofami, tak by pracować nad konsensume w sprawach etycznych, moralny etc. by dawać sygnał rządzącym co o tym sądzą. Jasno i klarowanie a nie 10 różnych wersji w zależności gdzie jest parafia. Mógłbym tak jeszcze wymieniać, generalnie chodzi mi o uproszczenie i zarazem dostosowanie relacji Kościół-Państwo.
  
  Widzę, że największy problem sprawia Ci zrozumienie słowa wiara. Z oczywistych względow nie możesz zbadać go empirycznie, więc zakładasz, że każdy kto na nim się opiera jest w błędzie, jest nielogiczny i śmieszny. Są takie obszary życia ludzkiego, gdzie logika nie działa. Ja Ci nie zabraniam wierzyć co tam piszą w FiM... :D
  
  Ajajajaja... Polityka i Wyborcza nie są moje bo są lewicowe :D Wszyscy dziennikarze kłamią. Na różne sposoby. Kup sobie dwie różne gazety: GW i Rzeczpospolitą. Przeczytaj w każdej artykuł na jeden konrektny temat. Na 100% znajdziesz odpowiedniki. Jakieś komenatrze itd. Ostatni przykład kiedy czytałem GW: PiS zmienił Farfała na KOGOŚ TAM. Ten sam dzień Dziennik: PiS i SLD zmieniło Farfała na KOGOŚ TAM. Jak Ci się wydaje co to jest? Otóż to jest manipulacja informacją. Posiadając tylko jedno źródło dostaniesz niepełną informacje. Niepełna informacja jest informacją fałszywą, ponieważ skłania do podejmowania błędnego osądu. Właśnie takiej manipulacji doszukuje się w FiM czy NIE. Szafowanie argumentami w taki sposób by wyszło na ich korzyść. W ten sposób tworzy się papka, którą trudno rozszyfrować, a bez innego źródła nie mamy żadnego klucza. Chcesz znać prawdę? Szukaj wielu odpowiedzi.
  W ND to nawet nie jest manipulacja... :D :D :D :D GD nigdy nie czytałem :-)
  
  Moim zdaniem ta dyskusja nas nigdzie nie prowadzi. Ja nie jestem żarliwie wierzącym katolikiem, którego Ty pewnie nazwał byś katomatołem, a Ty jesteś akolitą swojej wiary. Nie przekonasz mnie do swoich argumentów, mimo, że w wielu przpadkach masz racje, z tego względu, że ja nie wierze skrajnością. Nie uwierze w całą tą religijną papke, nikt mi nie powie, że Darwin nie miał racje, a in-vitro to SZATAN! Nie uwierze jednak w argumenty anty-katolików, którzy wszędzie widzą zło, spisek, oszustwo itd. Znam zbyt wielu księży, którzy poprostu wierzą, głoszą słowo Boże, pomagają rozumieć Biblie i mają gdzieś polityke - zajmują się wiernymi - by uwierzyć w to, że od Kościoła pochodzi całe ZŁO świata i ta instytucja jest skarlonym tworem ANTYCHRYSTA. Są tam ludzie, którzy pomagali, pomagają i będą pomagać milioną, jeżeli nie milardą ludzi na całym świecie.
  
  Dziękuje za ciekawą dyskusje, poszerzenie horyzontów i wiele ciekawych informacji o których istnieniu nie zdawałem sobie sprawy. Przepraszam jeżeli w którymś miejscu Cię obraziłem :-)
  1255556829000 2009-10-14
• 
  Kemer Daniob.
  Nie wierz w takie rzeczy... Spróbuj je najpierw sam poznać zanim przychylisz się do którejkolwiek ze stron... 1255556910000 2009-10-14
• 
  SZP4K3R No i widzisz Kemer, może jednak było warto spóźnić się raz czy drugi na uczelnię, do roboty czy nie dospać coby tutaj pogadać, w końcu w pewnych miejscach wyciągamy wspólne wnioski. W dalszym ciągu jednak w wielu z nich się nie zgadzamy, o czym za chwilę.
  
  Doświadczenia empiryczne w dyskusji w której masz coś dowieść to Ty sobie możesz kolego w kieszeń za przeproszeniem wsadzić.Tu liczą się suche fakty, a są one takie, że kler stoi ponad prawem w naszym pięknym nadwiślańskim kraju i jak sam przyznałeś - należy to z całą stanowczością zwalczać. To nie jest żadna mniejszość, ja sam w swoim życiu na sporą ilość księży się natknąłem i z czystym sumieniem mogę powiedzieć "dobry człowiek" tylko o jednym z nich. Ba, zanim osiągnąłem wiek rozumu (jakieś 13 lat), byłem nawet ministrantem!
  
  Po drugie, Ty mi się tutaj kolego nie zasłaniaj jakimś wyimaginowanym zakłamywaniem historii, bo tutaj również podaję Ci to co najważniejsze, czyli suche fakty. A Ty po raz kolejny unikasz mojej repliki a propos rzekomych nieścisłości, których po prostu NIE MA. Jeśli jesteś w stanie mi udowodnić, że cokolwiek zakłamuję to spróbuj, gdyby była to prawdą to z pewnością wespół z Twoim rodzinnym historykiem dałbyś radę to zrobić. No chyba, że po prostu pieprzysz farmazony w celu odwrócenia uwagi od problemu ;) Nie ma żadnego kontekstu historycznego, Kościół wszedł w przenajświętszy związek małżeński z Hitlerem i basta. Jeśli "pokojowym wpływaniem na świat" nazywasz mordowanie Żydów i pomoc w uciecze elicie SS, to gratuluję Ci wyobraźni. A satanizm per se nie ma absolutnie nic wspólnego z Szatanem, failujesz po raz kolejny. Rozmiarów szkód nie ma co oceniać, zarówno taki skrajny komunizm w wykonaniu Franco jak i Kościół Katolicki wymordowali setki tysięcy ludzi. To nie lekcja matematyki, nie będziemy liczyć ofiar pojedynczo. Tu i tu mamy niczym nie usprawiedliwione morderstwo i basta.
  
  Częściowo też zgadzamy się na temat Biblii, bo w sumie powtarzasz teraz moje słowa. Tak tak, mówię to od samego początku! Ludzie potrzebowali Boga takiego a nie innego, to takiego dostali! Trzeba ich było trzymać w ryzach, a przecież nie można trzymać w ryzach barbarzyńców za pomocą hipisa z kawałkiem drewna na plecach, który z takich dzikusów chciałby takiego Boga? Dać im starotestamentowego mordercę Boga, Aresa czy Thora (on chociaż miał fajny młotek) - to zupełnie co innego! Jak sam przyznałeś, Biblia została spisana przez ludzi i to właśnie w celu manipulacji. I to jest diabelnie wręcz logiczne!
  
  Po raz kolejny wrócę też do meritum - to jaki z Ciebie katolik, skoro ateista zna Biblię lepiej niż Ty? No marny, sam przyznasz. Jestem przekonany, że takich marnych katolików mamy jednak w Polsce około 95%, także nie musisz się czuć specjalnie zawstydzony. Omamiony i zmanipulowany owszem, ale nie zawstydzony czy odosobniony. Za każdym razem rozwala mnie bowiem, gdy katolicy wybierają sobie takie fragmenty Biblii które brzmią w miarę logicznie i mówią "o, widzisz? Biblia mówi prawdę!", po czym nagle dwa zdania później przechodzi to w totalny bełkot typu przeprowadzanie Żydów przez Morze Czerwone, siedem plag egipskich, zmartwychstanie itd. Wtedy już katolik powie z dumną "bo Biblię to trzeba umieć czytać między wierszami!" ;) Zdecydujcie Wy się w końcu do jasnej cholery!
  
  Co do mojego zainteresowania Biblią - to wcale nie jest nic dziwnego ;) Po prostu ateizm w naszym kraju ciągle traktowany jest niestety jako coś "egzotycznego", a czasem wręcz bezczelnego i w ogóle jak tak można nie wierzyć w Jezuska i Najświętszą Maryję ZAWSZE (zawsze, kuffa. I już! Bo tak!) Dziewicę. A można, bo nie ma najmniejszego nawet cienia dowodu że te postacie żyły (a nawet jeśli żyły - bo bez wątpienia jakiś Jezus się w tamtych czasach w okolicach Nazaretu błąkał - to robiły to co opisuje Biblia). Podobnie jest z cąłą Biblią, która jest dogmatycznym stekiem bzdur, wielokrotnie edytowaną i przeredagowywaną na potrzebę papiestwa. Dotyczy to zarówno drugiego przykazania (co Ci też udowodniłem, a Ty postanowiłeś że to olejesz bo zniszczy to Twój cukierkowy świat pełen miłości Jezuska - otwórz tego swojego starożytnego Harryego Pottera i zobacz że to co powiedziałem z palca wyssane bynajmniej nie jest), jak i usuniętych ewangelii oraz ewidentnych błędów i niezgodności. Poszukaj sobie w Internecie fragmentów ewangelii wg. św. Tomasza, która została usunięta z kanonu biblijnego. Opowieści o tym, że mały Jezus zamieniał kolegów w osły i ożywiał wróble ulepione z błota to było już zdecydowanie za wiele dla normalnego człowieka, co papiestwo w porę zauważyło.
  
  Tak więc czemu mnie to interesuje? Bo jak już mówiłem, w naszym pięknym zaściankowym kraju przyznanie się publicznie do ateizmu dla niektórych wciąż jest problemem ze względu na presję społeczną. Często tacy miłujący bliźniego katolicy wyjeżdżają do biednego człowieka z serią durnych pytań na temat swojej wiary, dlaczego odważa się nie wierzyć, czy wie, że trafi do piekła itd. Ja w takich sytuacjach za każdym razem takiego katolika zgaszę i sprawię, że już w życiu ze mną na taki temat nie wejdzie. A to dlatego, że ja wiedzę na temat jego wiary posiadam, a on nie. Niestety, ateiści ciągle są narażeni na ataki ze strony katolików, powoduje to ich przewaga liczebna, chociaż po wprowadzeniu podatku religijnego zaraz by się okazało, że większość z nich to tak naprawdę kryptoateiści.
  
  Poza tym, religioznastwo jest bardzo ciekawe jako gałąź nauk humanistycznych! Jest przecież tyle religii, a większość z nich ma ze sobą mnóstwo wspólnego. Na przykład taki mandeizm, który jest herezją chrześcijaństwa. Masa ludzi wierzyła, że Mesjaszem był Jan Chrzciciel, a Jezus - zwykłym zdrajcą wiary. Albo wierzenia Słowian, im na przykład również nieobcy był dualizm w religii. Chrześcijanie mają Boga i Szatana, Słowianie mieli Peruna i Welesa. Wreszcie na którą religię by nie spojrzeć, dowiedzieć się można o kolejnych zupełnie niedorzecznych zdarzeniach i obrządkach - jest się z czego pośmiać, a i dowiedzieć się czegoś ciekawego da radę.
  
  A, i jeszcze do drugiego przykazania. W razie jakbyś nie rozumiał dlaczego papiestwo je zmieniło, odpowiedź jest bardzo prosta. Dało to katolom otwartą furtkę do bałwochwalstwa (z czego zresztą wynikło wiele wojen), a co za tym idzie - ogromnych zysków dla Kościoła. Cały ten proces trwa do dziś, a bo to mało moherów podróżuje co chwila do Częstochowy czy Lichenia zostawić swoją rentkę? A teraz będą jeszcze jeździć do Sokółki, bo ostatnio polski Kościół odkrył tam serce Jezusa leżące na kościelnej posadzce (i naprawdę mówi się już o cudzie!) ;) Ja myślę, że skoro już mamy boskie DNA, to warto by sklonować Mesjasza. Jak już się po raz kolejny zrespawnuje, to może nam z wdzięczności zrobi w kraju mały cud gospodarczy ;) Czaicie akcję? Tusk zostanie prorokiem!
  
  A te moje domaganie się przeprosin możesz potraktować trochę z przymrużeniem oka, chociaż jeśli ktoś poszerza Twoją wiedzą, to kultura raczej nakazywałaby powiedzenie choćby prostego "dziękuję" ;)
  
  Podatek religijny i rozgraniczenie państwa od Kościoła. Zgadzam się, że wielu Polaków "wierzy" tylko od święta. W cudzysłowiu, bo o prawdziwej wierze nie może być już mowy, jedyne co z prawdziwego chrześcijaństwa zostało w tym narodzie do wspomnienia. Pewne obyczaje po prostu weszły do kultury, jak np. Boże Narodzenie i Wielkanoc, które dla wszystkich są teraz okazją tylko i wyłącznie do wyżerki w gronie rodziny i opierdalaniu się na urlopie - nie do modlitwy i uduchawiania się. Wniosek z tego taki, że religia tak naprawdę nie jest nam - Polakom - potrzebna. Pomijam już fakt, że wszystkie najważniejsze święta kościelne to zapożyczenia z kultur pogańskich, na przykład dzielenie się jajkiem, wieszanie jemioły czy strojenie choinki. O czym zapewne również nie wiedziałeś. Wiem, że może być to dla Ciebie kłopotliwe, więc na kolejną "replikę" znajdź sobie jakiegoś innego dobrego pisarza, bo wycieranie sobie mordy Danem Brownem po każdym racjonalnym argumencie popartym dowodami robi się już nudne.
  
  Z powyższego rozumowania płyną więc następujące wnioski - gdyby podatek religijny wprowadzono w Polsce, katolicyzm z czasem umarłby całkowicie z powodu braku wyznawców i środków na zatruwanie ludzkich umysłów, co byłoby zresztą dla nas zbawienne. Mam też nadzieję, że Twoje powtarzane przez mohery w każdą niedzielę podczas pokościelnych plotek zapewnienia o zalejącej nas już niedługo kraje NIEWIERNYCH (!!!!aaaaa!!!!) "islamskiej fali" to żart. Jeśli nie to naprawdę stary, masz problem. Wiesz, że w Szwecji, Finlandi i Francji absolutną większością są ateiści (mówimy o ilości osób praktykujących, a nie zarejestrowanych w ośrodkach wiary przez niedźwiedzią przysługę własnych rodziców)? A wiesz, że w tych krajach bezrobocie praktycznie nie istnieje? Wiesz, że w Szwecji zasiłek dla bezrobotnych wynosi więcej niż u nas średnia krajowa i można za niego godnie żyć? A wiesz dlaczego? A dlatego, że kościoły są tam niemal puste, a Watykan nie ssie pieniędzy z kasy państwowej. Ot co. Taki ekonom jak Ty powinien to wiedzieć. I co Ty masz do islamu, skoro własnej religii nawet nie znasz? ;P
  
  Co do konkordatu, to również się z Tobą nie zgodzę. On wcale nie jest POTRZEBNY, niby po co? Wiele krajów go nie podpisało i świetnie sobie radzą, dlaczego uważasz, że my mamy być gorsi? Moim zdaniem jeśli już jest, to tak jak mówisz - jego zasady powinny być przestrzegane a nie olewane na każdym kroku jak to jest obecnie (przez głupotę i służalczość obecnych polityków, zarówno z prawa jak i z lewa, biskupi notorycznie wtrącają się do polityki), natomiast potrzebny nie jest wcale i mam nadzieję, że gdy do władzy dojdzie prawdziwa lewica, to w końcu go zerwie. A jeśli rządzić będzie prawica, to będzie to zupełnie dla odmiany prawica poważna (nie taka jak PiS, PO czy - ło matko z córką - UPR), która zrobi w końcu z tą pleniącą się czarną zarazą porządek i pokaże jej gdzie się kończy granica konkordatu. Moim zdaniem żaden związek wyznaniowy w ogóle nie powinien się wtrącać do polityki, natomiast jestem zwolennikiem debat na takie tematy z udziałem przedstawicieli wszystkich religii aktywnych w danym kraju, łącznie z ateistami i agnostykami oczywiście. Z tym, że to ma być dialog a nie głośne tupanie biskupów.
  
  Wiara. Tam gdzie logika nie działa, nie ma logiki. Zdanie proste i zrozumiałe, ergo - wiara jest nielogiczna! Jak można wierzyć w coś, ku czemu nie ma absolutnie żadnych przesłanek poza starą książką, która została napisana w celach propagandowych, co z kolei jest jasne i bardzo logiczne. Ciągłe żonglowanie jej zawartością przez papiestwo na przestrzeni lat tylko o tym świadczy. Zastanawiające jest też, że jak ktoś wierzy w Boga, to jest uważany za religijnego, a gdy wierzy np. wróżki, to jest już chory psychicznie ;) Wiara religijna to taka swoista odmiana choroby psychiczne, zwykłym urojeniem. Typowy teista nie zdaje sobie sprawy, że to w co "wierzy" jest uwarunkowane tylko i wyłącznie tym gdzie się urodził. Ty urodziłeś się w Polsce, więc wierzysz w Boga, ale gdybyś urodził się w Afganistanie wierzyłbyś w Allacha. A jeśli urodziłbyś się dawno temu w Grecji, oddawałbyś cześć Zeusowi, Herze, Demeter i Posejdonowi. Mógłbyś się też urodzić w Biskupinie i czcić Światowida, spektrum możliwości jest ogromne a za każdym razem skutek jest ten sam. Wierzysz w to, w co się wierzy w danym rejonie Ziemi, nie ma tu żadnego mistycyzmu. Tylko grupowe urojenie. I to jest dopiero śmieszne, a nawet śmieszne i straszne.
  
  Co do manipulacji informacją, to naprawdę daruj sobie ten wykład w moją stronę, bo jest to coś czym na co dzień się zajmuję i naprawdę nie musisz mi tego tłumaczyć. Umiem oddzielić ziarno od plew, przesiać prawdziwe informacje od fałszywych. Często też lubię sprawdzić jakąś informację gdy coś mi nie pasuje, a jakbyś może nie zauważył, na pierwszej stronie "FiM" wielkimi literami masz napisane TYGODNIK NIEKLERYKALNY. To czego Ty się tam spodziewasz? Spodziewasz się w Wyborczej pochwały PiSu? A w Dzienniku pochwały SLD? Jest to z założenia tygodnik który demaskuje afery obecne i dawne zbrodnie związane z Kościołem i jego sługusami, ale głupi jest ten kto skreśla tą gazetę od razu bez zagłębienia się w nią. Np. w ostatnim numerze jest artykuł biblisty dotyczący obrony teodycei, z którym przecież żaden ateista prawie na pewno się nie zgodzi w żadnym podpunkcie i uzna ją za niedorzeczną. A jednak się pojawił, podobnie jak zamieszczane raz na jakiś czas listy katolików/chrześcijan/innowierców, zarówno te ganiące jak i chwalące "FiM". No ale to pewnie tylko dla odwrócenia uwagi, nie Kemer? ;P Powiedz po prostu, że ta gazeta Ci się nie podoba bo burzy Twój wyimaginowany idealny obraz Boga i wszystko jasne, nie musisz się tutaj ośmieszać cały czas napędzając błędne koło pod tytułem "FiM kłamie, bo tak". A jeśli chodzi o szukanie prawdy, to doprawdy świetne źródło sobie do tego znalazłeś. Biblię, heh.
  
  Czyli sam uważasz, że mam rację, ale nie dasz się przekonać. Aż tak jesteś zatwardziały w swoich poglądach, że nawet gdy widzisz ich nielogiczność, dalej przy nich obstajesz? Twoja sprawa, ale dla mnie jest to niepoważne. Moim zdaniem zbytnio zawierzasz klerowi i zbytnio go gloryfikujesz, a jeśli jest faktycznie tak jak piszesz i jedyny Twój kontakt z Biblią odbywa się w czasie niedzielnego seansu pranai mózgu to wcale się nie dziwię, że tak słabo ją znasz i boisz się prawdy o niej nawet wtedy, gdy masz ją podaną na tacy. Proponuję Ci tylko jedno - jeśli wierzysz w Biblię, jeśli NAPRAWDĘ w nią wierzysz, weź ją któregoś dnia do ręki, otwórz na proroctwach Daniela a później Apokalipsie wg. św. Jana i przeczytaj te fragmenty. Sam, bez "pomocy" żadnego klechy. Tego na mszy świętej nigdy nie usłyszysz, a analogii typu papież - Antychryst wyłapiesz naprawdę bardzo dużo. Ja uważam, że traktowanie Biblii jako podręcznika do historii i autentyczną historię jest wypaczeniem, a słuchanie jej interpretacji kleru katolickiego jest wypaczeniem wypaczenia. I w tym przypadku dwa minusy z pewnością nie dają plusa. I tym optymistycznym akcentem kończę ten wywód, co do wspaniałych księży polecam Ci jeszcze zaznajomić się z takimi postaciami jak prałat Jankowski, Głódź, Glemp czy pan na Wawelu, czyli Dziwisz. Sama "elyta", zapewne Polacy dużo dzięki nim się nauczą ;P
  
  I zostaw w spokoju tego danioba, od indoktrynacji to on ma już w szkole katechetkę.
  
  1255589517000 2009-10-15
• 
  Chimaira "Albo wierzenia Słowian, im na przykład również nieobcy był dualizm w religii. Chrześcijanie mają Boga i Szatana, Słowianie mieli Peruna i Welesa."
  
  To nie do końca dualizm, bo sama religia była politeistyczna, a ten antagonizm to już wynik naleciałości i skrybów chrześcijańskich. Ale na ten temat można z reguły gdybać, bo chrześcijaństwo ogniem i żelazem wypleniło całokształt religii, jaka rezydowała na naszych ziemiach. :)
  
  "dowiedzieć się można o kolejnych zupełnie niedorzecznych zdarzeniach i obrządkach - jest się z czego pośmiać, a i dowiedzieć się czegoś ciekawego da radę."
  
  Zdajesz sobie sprawę, że od wszystkich wymagasz szacunku do ateizmu, a takimi tekstami pokazujesz, że nie masz go dla czegokolwiek innego? :)
  
  Poza tym, odnoszę wrażenie że pewnego dnia wpadła ci w ręce jakaś książka Dawkinsa i się za bardzo nią zachłysnąłeś. :) To typowy pogląd wojującego ateusza, który za religie bierze tylko znaną wszystkim trójcę. 1255593888000 2009-10-15
• 
  SZP4K3R @Chimuś
  
  "To nie do końca dualizm, bo sama religia była politeistyczna, a ten antagonizm to już wynik naleciałości i skrybów chrześcijańskich. Ale na ten temat można z reguły gdybać, bo chrześcijaństwo ogniem i żelazem wypleniło całokształt religii, jaka rezydowała na naszych ziemiach. :)"
  
  Częściowo jest to prawda, ale tak naprawdę zapewne nigdy nie dowiemy się jak było. Jak mówiłeś, z winy chrześcijaństwa (chociaż nie tylko) wiele faktów z tamtej epoki nigdy nie poznamy, a znane obecnie przekazy pokazują czasem zupełnie inną stronę danego wydarzenia. Nie zmienia to jednak faktu, że znane nam słowiańskie pisma i przekazy jasno mówią o rywalizacji między Perunem i Welesem.
  
  "Zdajesz sobie sprawę, że od wszystkich wymagasz szacunku do ateizmu, a takimi tekstami pokazujesz, że nie masz go dla czegokolwiek innego? :)"
  
  Zdajesz sobie sprawę, że przypieprzasz się po swojemu i mylisz pojęcia? Jeśli dla Ciebie turlanie Welesa przez Peruna w celu utworzenia lądu, Atena wyskakująca z głowy Zeusa, Jezus chodzący po wodzie czy Jan Chrzciciel mówiący do Jezusa "oby Twój kij pokrył się gnojem" nie jest śmieszne, to naprawdę smutny z Ciebie człowiek. Może jeszcze bierzesz to na poważnie, co? ;)
  
  Ja wymagam szacunku dla ATEISTÓW, nie ateizmu. A to dlatego że wiem, że to drugie raczej nie jest możliwe w naszym społeczeństwie. Problem leży w tym, że ateiści nagonek na katolików w życiu publicznym nie napędzają, a przyznanie się do ateizmu w mniejszych miejscowościach czy wsiach to dla wielu osób ogromne wyzwanie. Wielu z nich czuje się wręcz zaszczutych przez "miłosiernych" chrześcijan. Wymagam szacunku do niewierzących, agnostyków oraz innowierców i do liczenia się z nimi przez władze. Ja gdybym usłyszał, że w Pruszkowie zabrakło pieniędzy na modernizację szkoły, a na kolejny pomnik Wojtyły już nie, to pierwszy udałbym się zrobić awanturę na najbliższej sesji Rady Powiatu, co mi się już notabene raz zdarzyło i to z niezłym skutkiem i aprobatą społeczną.
  
  Richarda Dawkinsa bardzo cenię i jestem właśnie w trakcie jego "Boga Urojonego", bardzo wartościowa i ciekawa książka, zasłużone miejsce na listach bestsellerów. Ty również mógłbyś poczytać zamiast opowiadać farmazony. Widać bowiem, że z tej książki wyciągnąłeś tylko tyle, że Dawkins to "wojujący ateista" - być może za trudna to dla Ciebie lektura.
  
  I ostatnie zdanie Twojej wypowiedzi - palnij się w łeb i powiedz mi, ile osób zrozumiałoby tą książkę gdyby Dawkins zrezygnował z tego, co wszyscy znamy i jako tako się w tym orientujemy i zastąpił to arianizmem, husytyzmem czy jakąś inną herezją. Ta książka miała być zrozumiała dla każdego, a najłatwiej zrozumieć coś gdy operuje się znanymi ludziom pojęciami. 1255641134000 2009-10-15
• 
  Chimaira Szpaker, dla mnie turlanie czegokolwiek, wyskakiwanie z głowy, czy powstanie świata poprzez masturbację nie jest śmieszne. Jest fascynujące i ciekawe ze względu na to, jak np. 5000 lat temu ludzie mieli rozwiniętą albo wyobraźnię, albo wyobrażenie świata. W, jak chyba widać, przeciwieństwie do ciebie, jestem typem naukowym, zatem nie ma dla mnie "śmieszne" czy "nieśmieszne". Dla mnie istnieją mitologie, religie, które można badać. Generalnie rzecz biorąc, Bator, Szyjewski czy Wierciński (gdyby jeszcze żył...), uśmialiby się do łez słysząc rzeczy, które piszesz o śmieszności religii. Nic w sumie dziwnego, że kondycja młodzieży i studentów jest jaka jest, skoro tak podchodzi do historii i mitologii naszego świata.
  
  I tak, biorę to na poważnie (choć chyba nie wiem w jakim sensie...), bo w przeciwieństwie do ciebie - najwyraźniej, choć mogę się mylić - pojęcie "otwarty umysł" nie jest mi obce (FYI nie ma to nic wspólnego z tym, że przeczytasz Biblię). Wiem, że na przestrzeni wieków różni ludzie mieli różne wyznania i żadne nie jest dla mnie gorsze czy lepsze. Są tylko takie, które poprzez fundamentalizm i instytucjonalizację zostały spaczone i służą celom politycznym, i.e. Chrześcijaństwo czy Islam. Traktuję je poważnie, bo to świetny materiał do badań fenomenologicznych, jak już napisałem. I tak, traktuję mity poważnie, bo mit to nośnik zarówno historii jak i dawnych wierzeń. Drugie to jasna sprawa i oczywistość, zaś pierwsze - najprostszy przykład, Odyn.
  
  ---
  
  Szczerze mówiąc nie czuję się zaszczuty, choć jestem innowiercą. Ja po prostu wychodzę z założenia, że trzeba robić swoje. Pieski szczekają, karawana jedzie dalej.
  
  ---
  
  Jeśli chodzi o książki nt. religii, to polecam "Etnologię Religii" Szyjewskiego, "Magię i Religię" Wiercińskiego, "Traktat o Historii Religii" Eliadego... No, na razie te trzy. Bo po Dawkinsie, to za przeproszeniem wiesz gówno o religii. Dawkins pisał świetne książki o ewolucjoniźmie i jako biolog jest dość dużym autorytetem. Jako badacz religii - tylko pieniaczem. I to właśnie w twoich postach widać, nie obraź się. Poczytaj literaturę naukową, a nie paranaukową i wtedy może sobie podyskutujemy. Z pieniactwem walczyć nie mam zamiaru, zatem jeśli zamierzasz mi pisać teksty w stylu "jesteś żałosny" czy inne tam trollowe zagrywki - oszczędź klawiaturę i najpierw przeczytaj książki, które ci poleciłem. :) 1255645809000 2009-10-16
• 
  Kemer Szp4k3r.
  
  Chodzi oto, że dokonuje wykrojenia suchych faktów z wydarzeń historycznych. Samem są nie do przyjęcia. Umieszczone w realicha, oddziaływaniach politycznych, tamtejszym świecie są do wytłumaczenia. CO NIE ZMIENIA FAKTU, że były były karygodne. Nie można jednak tak jednoznacznie się zamknąć, zrobić przed sobą betonowego muru. Ja widze w działaniach Piusa nieudolnie prowadzoną polityke "pokoju" starał się dostosować do najsilniejszego gracza i ugrać tyle ile mógł. Podjął wiele złych decyzji. Podczas IIWŚ właściwie każdy podejmował złe decyzje... Skup się może na lewakach, którzy walczyki z AK... Mówiąc szczerze to nie mam siły na dyskusje historyczną, jestem już tak zirytowany tą dyskusją, że utonął bym w książkach, żeby Ci to wszystko udowodnić - a przynajmniej szukać prawdy dla samego siebie :D Nie mam jednak na to czasu, tymbardziej, że jutro jade na PGA :D
  
  Niezmienia to jednak faktu, że tych ludzi natchnął, inspirował Bóg. Bóg od zawsze był dla ludzi i oni starali się go zrozumieć wedle świata, kultury i wszystkie co ich otaczało. W tym wszystkim Nowy Testament jest wyjątkowy bo rozpoczyna ere Boga miłosiernego w czasach wciąż barbarzyńskich, gdzie nie było to naturalne...
  
  Nigdzie nie twierdziłe, że jestem dobrym katolikiem. BA! na początku stwierdziłem, że nie jestem najlepszą osobą do dyskusji z Tobą, bo Ty masz zapał neofity a ja przestałem chodzić do Kościoła odkąd zamieszkałem z dziewczyną. Jest takie powiedzienie. Poznaj swojego wroga. Ja w ateizmie nie widze przeciwnika :D
  
  Olałem i dalej olewam bo nie mam nic do powiedzenia w tej kwestii. Wiedziałem o tym i wiem. Nigdy jednak nie dałem się indoktrynizować. Kościół nie wcisnął mi nic do głowy... Sam interpretuje Biblie. Tak tą złą i zmienioną. Innej nie mam i tam mi odpowiada...
  
  Można wierzyć i już...
  
  Religia jest ludzią potrzebna. Czy Ci się to podoba czy nie. Miliardy ludzią wierzą w coś tam. Ludzie potrzebują wiary bo potrzebują coś do czego mogą się zwrócić w trudnych chwilach, coś co powie im w jaki sposób żyć. Kiedyś oglądałem świetny film, nie pamiętam tytułu, o tym, że odkryto iż w grobie Jezusa jest ciało, co za tym idzie Jezus nie zmartwychstał. Ludzie zaczeli tracić jakiekolwiek podstawy moralne, świadomośc grzechu i ich konsekwecji znikneły co przyniosło straszne konsekwencje. Właśnie po to jest nam religia. Zaledwie kilka procent ludzi mogło by się bez niej obejść. Większość nawet jej się wyrzeka to stasuje się w mniejszym lub większym stopniu do jej sytemu wartości.
  
  Ta gazeta nic mi nie burzy, bo po pierwsze nie mam jakiegoś tam idealnego wyobrażenia. Po drugie mam ją gdzieś. Po trzecie jesteś manipulowany czy Ci się to podoba czy nie :D Odwracasz kota ogonem dalej twierdząc, że wszyscy kłamią tylko nie FiM. Wspieramy Cię :D
  
  Rzeczywiście strasznie ich gloryfikuje... Pałasz taką nienawiścią do kleru, że nie ma sensu o nich z Tobą rozmawiać. Wszyscy są źli, wszystko jest złe. Jesteś zaślepiony jak moherowy beret tylko, że w drugą strone. 1255681280000 2009-10-16
• 
  SZP4K3R @Chimuś
  
  Pieprzenie. Jeśli gdy słyszysz o Atenie wyskakującej z wody, turlaniu Welesa, krzaku gorejącym czy innym lepieniu człowieka ze słomy i gliny nie uśmiechasz się nawet, to albo na siłę próbujesz zgrywać jakiegoś pseudonaukowca na wykładzie albo po prostu nie masz poczucia humoru. To JEST śmieszne, jak można potraktować coś takiego poważne? Jasne, jest to bardzo nawet (przynajmniej dla mnie ciekawe) interesujące i warte odkrywania, ale jeśli ktoś uważa, że nauka zawsze musi być poważna i nie można się przy poznawaniu jakiejś dziedziny nawet uśmiechnąć, to ja współczuję ludziom z jego otoczenia. Musi to być straszny nudziarz ;) Warto to badać i interesować się tym, poznawać historię i to jak daleko można si.
  
  I nie wiem też coś Ty się tak przyczepił do tej młodzieży (nie pierwszy raz). Jesteś ode mnie raptem 2, 3 lata starszy a walisz takimi tekstami jak stara sapiąca baba w tramwaju jak miejsca nie ma. "Ach ta kondycja intelektualna młodzieży, ach ci studenci, ach ta dzisiejsza młodzież, ach to to, ach to tamto, ach to sramto...". Powiedz szczerze, zazdrościsz tym ludziom, że się uczą a nie tylko gadają jak Ty? Jesteś za głupi żeby jakieś studia skończyć, nie radzisz sobie? Stąd ta frustracja?
  
  Również mam umysł ścisły i zdecydowanie przychylam się w stronę nauki. Bo nauka w przeciwieństwie do religii może coś udowodnić i niezmiennie od setek lat robi to, aby ludzie byli mądrzejsi i żyło im się dostatniej (no, czasem działa na szkodę, ale to wina człowieka nie nauki), religia nigdy z nauką w parze nie szła, a na przykład taki Kościół Katolicki wręcz z nią walczy i to na wszystkich frontach. Nie wierzę w coś, czego nie da się racjonalnie wytłumaczyć i udokumentować. Nie wznoszę modłów do zmyślonych bóstw dziedziczonych przez przeróżne narody kulturowo. Widzę, co białe a co czarne. Tu chodzi o logikę, nie jest logicznym i wyłumaczalnym wstanie z grobu kilka dni po stwierdzonej śmierci. Uważa, więc, że owszem - mam otwarty umysł, w przeciwieństwie do takiego Kemera, który dalej żyje w świecie bajek. Ile by bowiem ktoś mądrych książek nie napisał, jaki by nie był inteligentny - jeśli wierzy w bajki i w coś irracjonalnego, to takiego umysłu nie ma. "Wiara na tym polega" nie jest odpowiedzią. Jeśli ja bym ogłosił wszem i wobec, że jestem wyznawcą Kościoła Różowego Niewidzialnego Jednorożca, to wszyscy byście mnie wyśmiali. A dlaczego, skoro to MOŻE BYĆ system wierzeń? Dlaczego nikt nie bierze poważnie Wielkiego Potwora Spaghetti, który za tysiąc lat będzie taką samą ciekawostką jak chrześcijaństwo? Powiem Wam - dlatego, że "wyznawcy" tych religii wcale nie ukrywają że to jest żart, a logika "prawidłowości" chrześcijaństwa, islamu czy judaizmu jest taka sama jak logika "prawidłowości" FSM. Czyli żadna. Z tym, że chrześcijanie, muzułmanie czy Żydzi nie przyjmują tego do wiadomości ;)
  
  I jasne, że wiele religii zostało spaczonych, zadziałał tu po prostu czynnik ludzki. Problem jest jednak w tym, że ich wyznawcy (np. katolicy, fundamentaliści islamscy) widzą w tych spaczeniach prawdziwy obraz religii, co jest szkodliwe i należy to zwalczać. Bo jeśli spytacie typowego katolika o pochodzenie Kościoła, ci bardziej zorientowani będą święcie przekonanie, że jego nadejście przepowiedział Bóg, a apostoł Piotr był pierwszym papieżem. Co jest oczywistą bzdurą patrząc na Biblię i historię, i to się nazywa właśnie wypaczaniem tejże. Oczywiście, że większość religii nie ma w swoich założeniach czynienia zła (chociaż są i takie!), ale ich "mutacje" wprost przeciwnie. A z tymi "mutacjami" mamy na co dzień do czynienia czy Ci się to podoba czy nie.
  
  Jeśli chodzi o atmosferę zaszczucia, to nie każdy ma taki silny charakter i psychikę jak ja (i być może Ty), niektórzy ludzie sobie z taką presją po prostu nie radzą i im należy pomóc. Nie bądź egoistą, nie jesteś sam na świecie.
  
  I na zakończenie, wróćmy do książek. Akurat z Twojej strony pudło na samym wstępie. Swoją wiedzę na temat religii i poglądy opieram na wielu źródłach, chociaż może nie tak wielu jak bym chciał. Co do "Boga Urojonego", nie zdążyłem niestety przeczytać jeszcze nawet połowy tej książki, więc póki co dowiedziałem się więcej tylko głównie o ewolucji. A że Dawkins to wojujący ateista? Ano nie da się ukryć, ja również nim jestem i bardzo się z tego cieszę. Taki ateista bowiem zawsze jest lepiej przygotowany na ewnetualną dyskusję na ten temat i przez swoją dociekliwość będzie miał znacznie szerszą wiedzę na dany temat. Dla mnie nie jest to wcale nic negatywnego, ale już na pewno rozwala mnie Twoje wjeżdżanie na niego. Bo tak naprawdę pieniaczem to jesteś Ty, bowiem jestem przekonany, że bagatelizująć jego pracę nad tą książką, nie byłbyś w stanie obalić nawet jednego jego argumentu (na temat samej religii, o ewolucji pewnie byś nie chciał nawet dyskutować i słusznie). Tak samo jak nie wiem skąd Twoje przekonanie, że biorę tą książkę za stricte naukową. Nigdy jej tak nie odbierałem, chociaż jakieś jej elementy na pewno w sobie ma. Cieszę się jednak, że jak zwykle wiesz o innych więcej niż osoba zainteresowana. Podsumowując - jesteś ża...aale to nie koniec!
  
  Nie koniec, bo chciałem jeszcze zauważyć to, z jaką pasja rzucasz tytułami które uważasz za wybitne (może takie są) pewnie tylko dlatego, że sam już je przeczytałeś. Przeczytaj książkę Dawkinsa i jego argumenty na temat religii, jeśli będziesz POTRAFIŁ z nimi polemizować to jasne, wtedy pogadamy. Wiesz, skoro tak rozumujesz to może zacznijmy od maluczkiego Rysia Dawkinsa, a skończymy na WIELKIM SZYJEWSKIM. 1255729478000 2009-10-16
• 
  SZP4K3R @Kemer
  
  Na wstępie to prośba, cytuj chociaż ostatnie zdanie wypowiedzi do której się odnosisz, bo naprawdę trudno mi teraz dojść do tego o co Ci właściwie chodzi. Mimo wszystko spróbuję.
  
  Co do historii i jej kontekstu w wymienionych przeze mnie wydarzeniach - nie widzę związku! Dalej lejesz wodę zamiast pokazywać mi rzekome luki i polemizować z moimi replikami. Wybacz, ale nie wierzę, że "nie masz czasu i w ogóle to jedziesz na PGA", bo ja również mam ciekawsze rzeczy do roboty niż ciagnięcie tej dyskusji, a mimo wszystko jestem ciekaw jak się ona potoczy, naprawdę miałem nadzieję, że coś mi jeszcze ciekawego powiesz, a Ty się powtarzasz i unikasz odpowiedzi. No nie bądź tchórzem, Kemer ;) Kościół zawsze starał się dostosować do najsilniejszego gracza, zawsze też katolicy starali się to tłumaczyć jego chęcią czynienia dobra. Ale zawsze tą logikę bierze w łeb nie dająca się nie zauważyć góra trupów. Neonaziści mówią, że Hitler chciał dobrze. Komuniści mówią, że Stalin chciał dobrze. Katolicy mówią, że Pius XII chciał dobrze. Widzisz tu jakąś nie dającą się nie zauważyć logikę? Jeśli byś powiedział rodzinom tych Żydów, że dziadek umarł w męczarniach dla dobra sprawy, to by Cię rozerwali na malutkie kawałeczki.
  
  I tym sposobem jako katolik obaliłeś dogmat nieomylności papieża. Gratuluję z całego serca! :D
  
  Nic też dziwnego, że nie widzisz w ateizmie przeciwnika. Trudno w sumie, żebyś widział - ateiści raczej nie mają aspiracji do szukania przeciwników (mówię tu oczywiście o ateistach jako "masie", nie o jednostkach), w przeciwieństwie do kleru który tropi wszystkich "złych" (czyli niekatolików) i wjeżdża na nich przy każdej możliwej okazji. Podobnie jak lewica, która chcę się godzić i współpracować z Rosją i prawica, która ciągle rozdrapuje stare rany i z uporem maniaka stara się do tego nie dopuścić ;)
  
  Co do samej wiary - jest ona po prostu jedynym ratunkiem ludzi słabych. Jak sam powiedziałeś - służy ona do wypłakiwania się ludziom i daje psychiczny komfort. Co nie znaczy, że ma cokolwiek wspólnego z realizmem! ;P Nikt nigdy Boga nie widział, nikt go nigdy nie słyszał, nikt go nigdy nie zobaczy. I nikt nigdy nie udowodni jego istnienia. Brak dowodu nie jest dowodem, pogódź się z tym. Nie ma ani Allach, ani Boga, ani Zeusa, ani żadnego innego bytu nadnaturalnego. Bogowie są "przyporządkowani" do danych regionów świata, a to, w co wierzysz zależy tylko od tego gdzie się urodziłeś. Jeśli tego nie widzisz, to jesteś zaślepiony i zmanipulowany, naprawdę nie ma tutaj innego wytłumaczenia.
  
  Mówiłem o psychicznym komforcie, i tylko do tego religia służy i od zawsze służyła. Niektórzy ludzie nie są jednak w stanie pogodzić się z tym, że śmierć mózgu to koniec świadomości, więc marnują swój krótki przecież czas na Ziemii na bezsensowne inkantacje do nieistniejących bytów w poszukiwaniu nadziei. Zamiast wykorzystywać swój czas na Ziemi jak najlepiej, wolą oni marnować czas na coś zupełnie irracjonalnego w rozpaczliwej nadziei, że w przyszłości dostaną za to coś więcej. Tak naprawdę, sami to sobie wmawiają, nie widzą bezsensu w Zakładzie Pascala. I jeśli uważasz że katolicy po "upadku wiary" zachowywaliby się jak zwierzęta, to świadczy to tylko o Was. A to dlatego, że ja drogi kolego nie potrzebują wierzyć w Boga żeby wiedzieć, że nie mogę zabić kolegi czy ukraść portfela staruszce. I współczuję Ci jeśli uważasz, że przed chrześcijaństem nikt o tym nie wiedział xD To religie przejmują systemy wartości znane i respektowane przez każdego normalnego człowieka, "nie zabijaj" to naprawdę nic odkrywczego. Jeśli ja nie kradnąc wzoruję się na wartościach chrześcijańskich, to Ty grając w FPSy jesteś mordercą. Głupie? Tak jak Twój przykład.
  
  I na koniec, "FiM". Znowu widać, że za cholerę nie wiesz o czym mówisz i nawet tej gazety nie czytałeś (i pokaż mi JEDNO zdanie w którym powiedziałem, że "wszyscy kłamia tylko nie FiM"). I znowu czytelnik wierzący w autentyczność Biblii i jej autentyczność mówi mi, że to ja jestem ZMANIPULOWANY!!!! :P Powiedzmy sobie coś wprost, masz napieprzone w głowie kościelną propagandą do tego stopnia, że już nawet przez nią nie widzisz ostrego obrazu. Jeśli po unaocznieniu łajdactw kleru czarno na białym, często z potwierdzonym dowodami i doniesieniem do prokuratury ciągle powtarzasz jak mantrę "manipulacja", to albo się zaciąłeś, albo nie masz argumentów, albo jesteś głupi, albo wreszcie nie jesteś i na siłę nie chcesz czegoś zauważyć.
  
  I rozumiem, że rozmawiasz z ludźmi na dany temat tylko wtedy, gdy podziela Twój pogląd, bo się nie trzeba wysilać w dyskusji. Ok ;P 1255731576000 2009-10-17
• 
  Chimaira Szpaker - odniosę się wybiórczo, tylko do tego, co argumentujesz. Próby erystyczne, żeby mnie np. wkurwić - pomijam. :)
  
  1. To naprawdę nie jest śmieszne. To jest ciekawe. Nie wiem, ile razy mam o tym pisać. :) To tak jak śmiałbym się z ateistów, bo przecież w nic nie wierzą, a jednak każdy z nich ma jakieś wartości, czyli sacrum. Czyli w coś wierzy. HA HA HA.
  Paradoks nr 1
  
  2. Jestem starszy, afair, sześć lat. :) I nie, nie zazdroszczę tym ludziom, bo swoje już wystudiowałem i uważam że to banda kretynów, która nie dorosła do wiedzy, którą im się podaje. Jestem człowiekiem, który - jeśli coś nie spełnia jego wymagań - wychodzi z imprezy. FYI, miałem stypendium naukowe, a studia rzuciłem. Dlaczego? Bo mnie mierził poziom i studiów i co poniektórych osobników z kadry i studenckiej braci, której na pierwszym roku sprawdzałem egzaminy z językoznawstwa. Nie piszę tego, żeby pokazać jaki to ja nie jestem zajebisty, tylko żeby ci uświadomić, że zachłyśnięcie się studiami jest dobre właśnie - dla 19-20 latka. Też miałem tyle lat, też się zachłysnąłem, a potem zobaczyłem co tam jest pod skórą - jakie flaczki. I te flaczki śmierdziały. :)
  
  3. Czy jestem umysłem ścisłym, nie wiem. Raczej nie, aczkolwiek nie mam szczególnych problemów, jeśli chodzi o zagadnienia typowo matematyczne. Muszę po prostu dłużej pomyśleć. :P
  
  4. Moim zdaniem nauka i religia nie muszą się kłócić, patrz buddyzm. :)
  
  5. Biorę na poważnie nawet i FSM. I jednorożca i dyskordię i chaotów. Wychodzę z założenia że te wszystkie ścieżki (no, poza chaotami bo to czysta technika, a nie wierzenia) tworzą egregory. Nie chce mi się tego wyłuszczać, wygoogluj sobie, a tak w telegraficznym skrócie - egregor to taki byt, który powstaje i karmi się kolektywnymi myślami ludzi. Tak w sumie można nazwać każdego boga, który pojawił się na naszym łez padole. Dla mnie np. YHVH czy tzw. Pan Bóg jest egregorem - im więcej ludzi w niego wierzy, tym jest silniejszy i tym silniej oddziałowuje na świat. Nie powiem, żeby mi się to szczególnie podobało. ;)
  
  6. Ameryki nie odkryłeś, wiara jest nielogiczna. Aczkolwiek na przestrzeni wieków istnieli filozofowie, którzy nawet w sposób matematyczny dowodzili Boga (no, tu sprawa jest troszkę bardziej skomplikowana, bo to Bóg filozofii, czyli coś w stylu kategorii absolutnej - tylko filozofia średniowieczna to zepsuła poprzez mieszanie do tych spraw Boga chrześcijańskiego i później już ciężko było wyczaić o którym mowa). Ale podstawą wiary nie jest to czy jest logiczna czy nie, tylko czy przynosi komfort jednostce. :) I dlatego ja osobiście trzymam się zasady "nie wpierdalam się w życie innych, niech inni robią to samo". Jeśli ktoś chce wierzyć w [x], to jego i tylko i wyłącznie jego sprawa. Jeśli czuje się z tym dobrze - super. Jeśli włazi w moje życie - dostaje wpierdol.
  Ale to samo dotyczy też ateistów, zwłaszcza wojujących. ;) Nie lubię jak ktoś mi wmawia swoje prawdy objawione ukryte pod płaszczykiem nauki. Nawet najwięksi, e.g. Einstein przyznawali że "coś jest na rzeczy". ;)
  
  7. Co do wypaczeń, pełna zgoda.
  
  8. Dawkinsa cenię za jego wkład w propagowanie ewolucjonizmu. "Boga urojonego" widziałem tylko we fragmentach i odrzucił mnie agresywny styl. Nie lubię pieniactwa, lubię spokojne argumenty. :)
  
  9. Ostatni akapit szczerze mnie rozbawił. Ale - że obiecałem sobie nie podsycać ognia - naprawdę polecam tę trójcę. :) Zwłaszcza "Etnologię Religii" WIELKIEGO (facet jest wielki jak niedźwiedź i tur, masz absolutną rację :P) Szyjewskiego. Tam są rzeczy o jakich filozofom się nie śniło. :P
  Wiele się z ich książek dowiesz, nie tylko na temat religii Księgi. No, tyle że to najczęściej albo podręczniki akademickie, albo książki naukowe, zatem styl może odrzucać. Zresztą, to są dość trudne rzeczy. 1255734990000 2009-10-17
• 
  Doombek Ja tylko zadam jedno bardzo dla mnie ważne pytanie Szpakerowi. Bo Wasza dyskusja na temat religii mnie totalnie nie interesuje - sam jestem niewierzący, i mam to wszystko głęboko w poważaniu;]
  
  Szpaker, czemu bawisz się w wojującego ateistę? Jaki masz w tym cel? Czemu starasz się innym narzucać (sorry, ja to tak odbieram) swoją rację? Nie lepiej po prostu nie wierzyć, i pod nosem uśmiechać się na widok "katomatołów"? Owszem, argumenty przez Ciebie przedstawione są sensowne, i z wieloma się zgadzam, jednak nie widzę ani jednego powodu dla którego warto tak wojować. If you can answer this, byłbym wdzięczny.
  
  Pozdrawiam,
  Doombuś;* 1255736893000 2009-10-17
• 
  SZP4K3R @Chimuś
  
  1. A ile razy ja z kolei mam pisać, że nauka to wcale nie musi być jednym wielkim napuszonym stekiem faktów i czasami wiedza którą przyswajasz może być i zabawna? ;) To nie jest wcale żaden paradoks, jeśli nie jesteś w stanie pojąć że nauka moze bawić to już chyba wiem czemu olałeś studia ;)
  
  I proszę Cię, nie wyjeżdżaj mi tutaj z takim starym i durnym banałem jak "ateiści w nic nie wierzą". Zawsze mnie zdumiewało to, że jakiś wierzący czuje się od ateisty lepszy, bo "on chociaż w coś wierzy". Z tym, że gówno prawda. Teista swojego Boga sobie sam uroił, prawdziwy ateista zaś WIERZY w postęp i szeroko pojęty humanizm. Jak to jest nic, to nie wiem już jak z Tobą rozmawiać ;)
  
  2. A to ciekawe biorąc pod uwagę fakt, że duża część z tych osób jednak idąc na studia z roku na rok idzie coraz dalej (chociaż sito ma często bardzo małe dziurki) i w ciągu tych pięciu lat zdobędzie znacznie większą wiedzę niż posiadasz Ty (a mniemam, że zbyt dużej i tak nie posiadasz). I kto wtedy wychodzi na idiotę? I znowu to robisz, i znowu się wywyższasz, możesz mi wytłumaczyć po co? Jak nie jesteś zbyt fajny na studia to akademicka brać jest motłochem, a studiami jarają się dzieciaki ;P A prawda jest zapewne taka że najwidoczniej sobie nie radziłeś, studia to dla większości ludzi z ambicjami coś, co w sposób naturalny następuje po szkole średniej. Bez nich na rynku pracy jesteś NIKIM. Ja się wcale nimi nie jaram, jest ciężko i wkurwia mnie to, że muszę w weekendy siedzieć na uczelni. Mimo wszystko jednak robię to, bo od tego zależy moja przyszłość. Co również i Tobie polecam, bo minę będziesz miał bardzo nietęgą gdy któregoś dnia się skończy dla Ciebie ciepła posadka w Gaminatorze ;)
  
  4. Przede wszystkim buddyzm nie jest religią per se, to bardziej filozofia życia. Nie możemy więc rozpatrywać go jako systemu wierzeń, sam Budda jest prędzej przodownikiem duchowym, a już na pewno nie bogiem. Poza tym cholera, większość osób nazywających buddyzm religią to tak naprawdę głupki, którzy Konfucjusza od Buddy rozróżnić nie potrafią ;)
  
  5. O egregorach napisał już dużo Pratchett, jak się ta część Świata Dysku nazywała - nie pamiętam. Wiem natomiast, że był to cykl o Rincewindzie i opowiadał o Barbarzyńcach wspinających się na szczyt Cori Celesti... O, "Ostatni bohater"! To tam rozwaliło mnie, że z potężnego bóstwa Nugan stał się zwykłą popierdułką a to dlatego, że ludzie dosyć już mieli unikania czekolady. O mało nie dostał wpierdol od własnego byłego wyznawcy, cherlawego poety ;)
  
  I podobnie jest również w świecie realnym. Ludzie faktycznie "tworzą" bóstwa, ale tylko i wyłącznie w swoich własnych głowach. I wcale a wcale nie oznacza to, że te bóstwa naprawdę istnieją - ba, wręcz temu przeczy! Bo co to za wszechmocny Bóg który stworzył swoich poddanych, którzy najpierw musieli stworzyć jego? ;P To zupełnie tak jakbym ja wymyślił sobie swojego boga i wymagał od każdego, żeby szanował moje wierzenia. A że bierzesz na poważnie nawet FSM... Cóż, nawet jego twórca nie bierze go na poważnie, przeczyta sobie 10 przykazań tego "Kościoła" ;P Co do Jednorożca, ta "religia" tak naprawdę samym swoim nazewnictwem (niewidzialny, ale mimo wszystko różowy jednorożec) wyśmiewa systemy wierzeń i zrzesza w swoich szeregach ateistów.
  
  6. Powtarzasz tylko moje słowa, wiara przynosi komfort jednostce i jest to absulutnie wszystko co robi. No, do czasu gdy się instytucjonalizuje, wtedy już robi baaaardzo wiele niedobrego rękoma swoich kapłanów i poddanych, vide Kościół rzymski. Gdyby chrześcijaństwo działało tak jak opisuje to Nowy Testament, zapewne niewielu ateistom by to przeszkadzało. Katolicyzm jednak to nie chrześcijaństwo, chociaż jedzie na fali tej samej bajki, ale wypacza jego wymowę zamieniając się w mowę nienawiści, głoszoną z ambony przez samozwańczych namiestników Chrystusa na Ziemi, i to jest fakt. Nie mówiąc już o masie niezasłużonych przywilejów i wtrącaniu się do polityki, to temat na oddzielną dyskusję. Z takimi obliczami religii trzeba walczyć i to z całą stanowczością.
  
  Nie widzę też powodu, dla którego religia nie powinna być przedmiotem dyskusji i krytyki takim samym, jak poglądy polityczne czy bardziej prozaiczne - dywagacje nad wyższością schabowego nad mielonym czy FIFY nad PES. Daj mi choć jeden powód dla którego religia powinna być w tym temacie uprzywilejowana. Nie chodzi tu o żadne wchodzenie w czyjeś życie ze swoimi butami, chociaż teista może to tak odebrać gdy racjonalnymi argumentami niszczy się jego w pocie czoła budowany przez kler i czasami rodzinę (nie dopuszczającą do siebie, że ich dziecko może kiedyś nie chcieć wyznawać tej wiary co oni) przez wiele lat, światopogląd ;P I z łaski swojej skończ z tym swoim dresiarskim rozprawianiem kto to nie dostanie wpierdol, bo wychodzisz tylko na barana który inaczej swoich spraw rozwiązywać nie potrafi, a i tak jest to tylko Twoje czcze gadania w które nikt nie uwierzy ani się nie przestraszy ;)
  
  I tylko czekałem na Twój argument z Einsteinem, jak ja czekałem aż ktoś to powie! ;P Bierzesz pod uwagę zapewne tylko jedną z wypowiedzi Einsteina, do tego wyciągniętą z kontektstu. Nie widziałeś również zapewne żadnego jego listu do Thomasa Jeffersona i jego komentarzy do teistów, którzy tak bezczelnie wyciągnęli tą wypowiedź z kontekstu. Einstein był bowiem deistą co oznacza, że mówiąc słowo "Bóg" miał na myśli jego kontekst poetycki. "Bogiem" było dla niego piękno i niezwykłość samej natury, w sensie czysto naukowym. Przyrodniczym i fizycznym.
  
  8. Cóż, taki styl ma Dawkins, podobny mam często ja. To facet diabelnie inteligentny, ale również sarkastyczny, co osobiście bardzo cenię. Mi przypomina czasami Sapkowskiego ;) Fakt jest jednak faktem - książki nie przeczytałeś, ale się wypowiadasz. Zabawne ;)
  
  I nie podzielam Twojego zdania a propos pieniactwa. Jeśli ktoś mówi coś dosadnie, nie znaczy od razu że jest pieniaczem. Jeśli by tak było w istocie, Ty również byś nim był ponad wszelką wątpliwość.
  
  1255790635000 2009-10-17
• 
  SZP4K3R @Doombuś
  
  No skoro takiego ładnego buziaka mi wysłałeś, to nie mógłbym Ci chyba odmówić. A odpowiedź na postawione przez Ciebie pytania jest bardzo prosta, mówiłem już chyba o tym w tym miejscu wiele razy ;)
  
  Przede wszystkim, po części jest to na pewno kwestia mojego charakteru. Gdybyś Ty usłyszał od kogoś zdanie "Ziemia jest płaska" wypowiedziane z pełną powagą, pewnie byś się pod nosem uśmiechnął i olał sprawa. Ja z pewnością bym tego nie zrobił, bo to przecież wierutna bzdura i zaczęłaby się polemika. Jedni mają większą tolerancję na głupotę, inni mniejszą. Ja mam BARDZO małą. To raz.
  
  Dwa - nie widzę absolutnie żadnego powodu dla którego religia nie powinna podlegać dyskusji publicznej oraz krytyce tak samo jak każda inna dziedzina życia publicznego. Inna sprawa, że niektórzy tego nie rozumieją i krytyka religii jest dla nich czymś niedopuszczalnym a powiedzenie, że chora kobieta chcąca przeprowadzić aborcję jest morderczynią jest OK. Po prostu takie mamy społeczeństwo, które uwielbia wyolbrzymiać coś, co w sumie wyolbrzymiane być nie musi i nie powinno.
  
  Trzy - zapewne nie robiłbym tego, gdybym żył w innym kraju niż żyję. A wszyscy żyjemy w Katolandzie i czy nam się to podoba czy nie, rządzą nimi sukienkowi, chociaż tak być nie powinno. Katolikowi który na ten temat nie chce się wypowiadać albo boi się dowiadywać jak to wygląda jest to na rękę, bo oni są przecież przynajmniej na pozór po jego stronie. Jeśli ja jednak mogę zostać ochrzczony jako kilkumiesięczne dziecko w Monako i będzie to ważny chrzest również w Polsce, a przy akcie formalnego wystąpienia muszę być dorosły i mieć dwóch świadków (do tego często dochodzą komplikacje ze strony kleru, w moim wypadku były one niemal niezauważalne), to coś jest do jasnej cholery nie tak i należy o tym mówić.
  
  Mam nadzieję, że udało mi się zaspokoić Twoją ciekawość ;) 1255792100000 2009-10-17
• 
  Doombek @Szpakuś
  
  1) No masz rację, jest to kwestia tolerancji. Ja mam na większość rzeczy wyjebane w gruncie rzeczy, więc toleruję większość głupich zachowań. Sensowne wytłumaczenie podałeś;)
  
  2) W sumie też racja, aczkolwiek każda dyskusja na temat religii, jakiejkolwiek, jest jak dla mnie wdepnięciem w gówno - z takich dyskusji się nie da wyjść bez smrodu. Ale tak jak w punkcie pierwszym, ja ludzką głupotę toleruję, Ty nie.
  
  3) Jak juz napisałem wcześniej, ja mam na to wyjebane;P Dopóki coś mnie nie dotyczy bezpośrednio, to w sumie niech sobie będzie. Dopóki ktoś się w moje prywatne sprawy nie wcina to mogą rządzić i członkowie KKK.
  
  
  I jeszcze tak, odnośnie tych studiów co z Chimkiem pisaliście. Oczywiście wszystko zależy od branży w której się człowiek obraca itd, jednak moim zdaniem dużo ważniejsze jest zajebiste doświadczenie niż sucha wiedza książkowa. Rzeczy których ja się teraz uczę, nie ma na żadnych studiach, a jeśli są to potraktowane po macoszemu. Wiadomo, nauczyciel musi mieć studia i te inne pierdoły, ale takiemu informatykowi nie są one do niczego potrzebne. Tak samo jak dźwiękowcom, filmowcom, robotnikom drogowym i rzeźnikom. Żadna uczelnia, żaden profesor nie nauczy tak jak życie i wrzucenie człowieka na głęboką wodę. 1255793438000 2009-10-17
• 
  Mongward SZP4KER, tak czytam tę dyskusję, czytam...i z każdym kolejnym postem przychylam sie do stwierdzenia Chimairy, że masz pieniacki styl. O ile Kemer grzecznie, spokojnie przyjmował to, co pisałeś i do czego sie odnosiłeś, o tyle Ty bardzo szybko zacząłeś sugerować swoja "wyższość" intelektualną nad każdym innym, tudzież "prawdziwszość" twoich źródeł, że z ciekawej dyskusji zrobił się jakiś koncert "lewomatoła".
  Inni mogą się ze mną zgodzić lub nie, ale kiedy pod woalem żartu (tya, znam tę zagrywkę, szybka ucieczka do "Myślałem, że jasne było, że żartuję" w wypadku, gdy ktoś zwraca uwagę na większe lub mniejsze spinanie dupy...) zaczynasz podważać inteligencję\ mądrość\ rozsądek\ cokolwiek innych, to to przestaje być dyskusja, a to, co robiły "katomatoły" na "pogańskich" (jak ja nienawidzę tego słowa... ) ludach dawno temu. "Racja jest bardziej mojsza niż twojsza, bo moja książka tak mówi.".
  Chcesz dobrej dyskusji, to zacznij pokazywać, że szanujesz rozmówcę i jego punkt widzenia, a nie tylko twój własny. Bo w tej chwili różnisz się od fanatyków religijnych tylko tym, że źródła masz trochę bardziej wiarygodne.
  
  
  Nie. Nie jestem katolikiem, aczkolwiek nie złożyłem i składać nie mam zamiaru, aktu apostazji. Tak jak Doombek mam wyjebane na to, w co kto wierzy, o ile nie próbuje mi wciskać swojego kitu. Bóg jest dla mnie tylko zabawnym fenomemem, kiedy zbiór idei kulturowych zaczyna żyć własnym życiem. Ale nie próbuję nikogo do tego przekonywać, jeśli mam nie być hipokrytą, kiedy nie pozwalam komuś mnie "nawrócić". 1255799842000 2009-10-17
• 
  SZP4K3R @Doombek
  Ja rozumiem, że doświadczenie jest ważne, ale pracodawcę który Cie nie zna gówno ono będzie prawdę mówiąc obchodzić, jakie by ono nie było. Nie masz papierka, spływaj. Tak to działa.
  
  @Mongward
  W sumie to nie wiem nawet co Ci napisać. Wpieprzasz się między wódkę i zakąskę nie mając absolutnie nic do dodania oprócz jakichś swoich osobistych żalów, które mnie osobiście gówno obchodzą. Także nie widzę powodu, żeby miały obchodzić kogo innego. Kwestionujesz moją wiedzę i moje źródła, dawaj argumenty zamiast walić smuty. Ty olewasz głupotę jak Doombek, ja nie. Sprawa jest moim zdaniem prosta i szanuję każdy sensowny, ale SENSOWNY argument. Usprawiedliwianie mordercy tym, że "chciał wyższego dobra" czy mówienie że tu i tu jest manipulacja "bo tak" bez podania konkretnego przykładu nie jest ŻADNYM argumentem. Jeśli dla Ciebie wywyższanie się polega na proponowaniu źródeł zamiast rzucanie słów na wiatr i wyciaganie argumentów z dupy to naprawdę świadczy tylko o Tobie. Za każdym razem staram się powołać na coś co mogę pokazać/udowodnić coby mi nikt kłamstwa zarzucić nie mógł. Jeśli masz z tym problem, to musisz z tym jakoś żyć ;)
  
  I nie ucz mnie jak się powinno dyskusję prowadzić, kiedy w niej nie bierzesz udziału. Chcesz zabrać głos to proszę bardzo, chętnie wysłucham i Twoich argumentów (i obalę je)- w przeciwnym wypadku spływaj, nie wiem po co tu przypełzłeś.
  
  
  1255803639000 2009-10-17
• 
  Chimaira Szpaker - ogółem - dorośniesz, podyskutujemy. Bo na trolowe zagrywki, jak już wspomniałem, odpowiadać nie mam zamiaru.
  
  Tylko jeden punkcik - pisząc że buddyzm nie jest religią, ukazujesz właśnie swoje dziury w wiedzy. No, ale... Co ja się mam dziwić? :) 1255805112000 2009-10-17
• 
  SZP4K3R @Chimuś
  Trollowe zagrywki? Puknij się człowieku w ten pusty łeb, po raz kolejny trafiasz na mur porządnej argumentacji i się wycofujesz z braku argumentów, ale w sumie czego się mogę po Tobie spodziewać po akcjach z regulaminem ;)
  
  Buddyzm nie jest religią per se jak już mówiłem, jest to filozofia życia. Przede wszystkim nie ma tu żadnego BOGA (podstawowy aspekt każdej religii!) do którego trzeba się modlić, Budda to tylko przodownik duchowy. Dziury w wiedzy to Ty masz widać już od gimnazjum, w życiu nie słyszałem żeby jakikolwiek nauczyciel ze szkoły średniej na lekcji nie podkreślił faktu, że buddyzm religią nie jest. 1255808991000 2009-10-17
• 
  Doombek @Szpaker
  Jeśłi masz doświadczenie na papierkach to jest okej. Gorzej jak się ktoś daje ruchać na referencje;) 1255810292000 2009-10-17
• 
  Chimaira Ech, ja mam słabą wolę. Szpaker, jakiej argumentacji? :) Ja np. piszę że mi dobrze szło na studiach i miałem s.n. a ty do mnie - że jestem na studia za głupi i sobie na nich nie radziłem, lol. Może elementarz (Falskiego polecam) przeczytaj, poznaj wszystkie literki - i wtedy pogadamy.
  
  Co do buddyzmu, a co tam - mam dobry humor. Po pierwsze, nie ma jednego. Po drugie, w buddyźmie istnieje inteligencja i plebs/kler i laikat (jak w każdej innej religii). Po trzecie o ile inteligencja stosuje techniki medytacyjne (aczkolwiek były przypadki modłów błagalnych DO Buddy, bodaj dwa razy w historii buddyzmu tybetańskiego, a przynajmniej dwa przypadki są udokumentowane) i uznaje Cztery Prawdy/Ośmioraką Ścieżkę, to już plebs/laikat modli się do Buddy jak do boga. :)
  
  Ale wiem, panie megazajebisty, że pan i tak wie lepiej. Nie piszę więc tego dla pana Szpakera (megazajebistego ofc), tylko dla ludzi których REALNIE interesuje jakaś religia, w tym buddyzm. Jakby ktoś chciał wiedzieć więcej - zapraszam do dyskusji. :) W razie czego służę pomocą i wiedzą (której - jak to już uargumentowano - nie mam za wiele :D). 1255822458000 2009-10-18
• 
  SZP4K3R Ano właśnie, co do buddyzmu ;) Z założenia i u podstaw buddyzmu nie leży modlenie się do Buddy, bo to NIE JEST BÓG. Ci co dobrze buddyzm znają o tym wiedzą, a ja sam określiłeś - plebs - jest w stanie wcisnąć sobie różne pierdoły i uznaje Buddę za boga. CO NIE OZNACZA, ŻE NIM JEST :) Jak ktoś popełnia błąd to nie znaczy, że morfuje on w prawdę objawioną, ale widzę, że skoro tak te zmiany wprowadzone przez plebs są dla Ciebie ważne, to i marsz moherów do Sokółki ze śmiertelną powagą przyjmujesz ;)
  
  Tak więc wracamy do punktu wyjścia - buddyzm nie jest religia. I to by w sumie było na tyle w tym temacie, bo wszystkie inne punkciki mojego posta Chimuś sobie ominął, jak to Chimuś gdy natrafia na problem ;) 1255866175000 2009-10-18
• 
  SZP4K3R Aha, jak Ci na studiach dobrze szło i ich nie skończyłes, to naprawdę super Ci musiało iść. No chyba, że nie skończyłeś ich, bo jesteś taki fajny i w ogóle REBEL ;) 1255866297000 2009-10-18
• 
  Chimaira Chimuś ominął, bo nie odczuwa przyjemności taplania się w błocie. Albo czymś znacznie bardziej śmierdzącym - sam napisałeś, gdzieś, że gówna się nie tyka, bo śmierdzi. :)
  
  I tym optymistycznym akcentem kończę nabijanie ruchu na tym blogu. 1255866939000 2009-10-18
• 
  SZP4K3R Chimuś ominął, bo argumenty mu się skończyły (do tego tchórzliwie udaje że jest inaczej i zaczyna się wywyższać, taka kretyńska taktyka) oraz jak gdzieś już napisano - lub robić z mordy szmatę ;) 1255867275000 2009-10-18

Komentarzy

• 
  Kot ...Co się stao? 1254250357000 2009-09-29
• 
  Kemer poziom off-topu przekroczył normę w związku z tym Giga skasował wpis i dodał go na nowo :D
  
  P.S Łazienka jest zamknięta 1254251775000 2009-09-29
• 
  Spierek Trzeba było wrzucić Kotową wersję tego meme :D 1254252473000 2009-09-29
• 
  dziubus554 Miniman! popsules nam dyskusje... ZGIN!
  
  PS.
  Daj Kota to wywazymy drzwi :D
  1254252717000 2009-09-29
• 
  Kot @Spierek: A tylko czekaj aż Cię zobaczę, będę czychał z aparatem, zrobię Ci zdjęcie kiedy się nie będziesz tego spodziewał IWTEDY sam zostaniesz "gwiazdą" internetu ;p 1254252928000 2009-09-29
• 
  Kemer Kot szykujesz jakiś demotywator? :D 1254255020000 2009-09-29
• 
  Kot Nie, ale za to demotywacyjny <cenzura> jak tylko na <cenzura> wejdzie <cenzura>
  
  Jak niespodzianka to niespodzianka ;D 1254255462000 2009-09-29
• 
  Kemer strasznie dużo tych niespodzianek szykujesz :-) 1254256993000 2009-09-29
• 
  Kot Nie, tylko jedną, tą samą :) 1254257487000 2009-09-29

Komentarzy

• 
  dziubus554 CO do TF2to musze sie pochwalic ze mam 32 z 37 Achievementow :D a pyro dopiero zaczynam zabawe 1252079278000 2009-09-04
• 
  dziubus554 * ze szpiegiem mam 32 z 37 aczikow 1252079303000 2009-09-04
• 
  Woland Hadoukeny? Phiii, zrobiłem Hadoukena i Show Trial, został mi jeszcze Snajper (chociaż zrobiłem "Be Polite", które też jest trudne), Szpieg i Scout z zabójczych tauntów.
  Ale Achievementy w papierowych RPGach to dopiero zboczenie. :P 1252081546000 2009-09-04
• 
  daniob Kurde, te TF2 na Gaminatorze jest chyba bardzo popularne ;) 1252082395000 2009-09-04
• 
  daniob Btw, ostatni obrazek świetny xP 1252082512000 2009-09-04
• 
  edsonpele Ja też zostałem AW przez TF2. Chociaż w nim biłem acziwki (*), żeby odblokować bronie i w pewnym momencie tak mi się ta zabawa spodobała, że zacząłem - zamiast grać - robi achievementy ;P.
  
  (*) -specjalnie się przed chwilą zalogowałem do stima, żeby sprawdzić, ile ich mam - 190 z 245. Mało, jeszcze nie mam wszystkich broni dla Snipera i Spya ;< 1252083853000 2009-09-04
• 
  Doombek "Teraz jednak widzę coś co sprawiłoby że nawet Doombek zacząłby grać na PC." - chyba zartujesz:] I'm a Mac and nothing will change this:]
  
  Drugi obrazek - nienawidze Cie. Albo nie, wiesz co? Nienawidze Cie razy dwa!
  
  "Achievementy są tym czego potrzeba nowym produkcjom, nie tylko na X360 i PS3 bądź PC ale również na NDSie oraz PSP. Uważam że powinny się stać standardem. " - tak, ale tylko wtedy gdy sa sprzezone z taka spolecznoscia jak xbox live. Gry java tez maja acziki, ale co Ci z nich? Musisz móc się nimi chwalic, wtedy maja mega moc. 1252087233000 2009-09-04
• 
  kulszon Trofea dla Peacewalkera FTW! 1252087240000 2009-09-04
• 
  Gigaman @MacDoombek
  Mistrzu, myślałem by dać jeden obrazek z googla. Wpisz e-penis i zgadnij który. Ale wolałem dać twój profil z Raptra. 1252090034000 2009-09-04
• 
  daniob @Kulszon, lepiej niech dadzą patcha do MGS4 na trofea ;) 1252091620000 2009-09-04
• 
  kulszon @daniob
  
  Na 100% bedzie... 1252091789000 2009-09-04
• 
  daniob Cóż... Osobiście nie będe miał już ochoty przechodzić gry po raz 8 :P 1252092737000 2009-09-04
• 
  dziubus554 BTW.
  Ten bokser powinien dostac 2 Achievementy:
  1. Get into ring!
  2. Know my moves
  http://www.youtube.com/watch?v=3Ibcn76zq...
  
  jesli ogladniecie ten filmik bez smiechu tzn. ze powinniscie isc grac w Pokera 1252098300000 2009-09-04

Komentarzy

• 
  Doombek "Mamy również achievementy zatem Doombek będzie miał czym podnieść swego e-penisa."
  
  Nienawidze Cie.... 1249303647000 2009-08-03
• 
  Gigaman Znajdź mi lepszą metaforę. Zeedytuję. Ale tak koniecznie by każdy załapał. 1249304335000 2009-08-03
• 
  Gracz Dlatego mój jest najlepszy sposób- grać na prawdziwej gitarze :) 1249306171000 2009-08-03
• 
  Minastor Najlepsze opcja z możliwych ? Zagrać w Audiosurf !
  
  Ja grałem kiedyś w JamLegend, ale znięchęciłem się. Zresztą i tak "Guitar Hero III Legends of Rock" na PC, nic nie pobije. 1249331650000 2009-08-03
• 
  Gracz Ah tak, Audio surf też jest niezłe :) Kiedyś trochu grałem w to. 1249332035000 2009-08-03
• 
  Bigos A co Ty na to gigaman, by zaliczyć kilka aczików w trybie duel? :) 1249592164000 2009-08-06
• 
  Dewie Sam grałem w JamLegend, w sumie nawet mi się podobało, ale ilość utworów do zagrania jednak boli, ale jak uda mi się odgrzebać gdzieś tam swoje konto to chętnie bym z tobą pograł, zawsze chciałem porównać swoje FoF'erskie i GH'trójkowe umiejętności z klawiatury z kimś kto grał na oryginalnym kontrolerze do GH III 1249681913000 2009-08-07
• 
  Gigaman Audiosurf owszem grałem. Ale jakoś na długo mnie nie przykuło.
  A na duel, bardzo chętnie. 1251021223000 2009-08-23

Komentarzy

• 
  Soanseth chyba coś ludzie pisac nie chcą xD 1248702114000 2009-07-27
• 
  Chimaira "God'a" - nie stawiasz apostrofu.
  
  Proszę, komentarz. :P 1248702651000 2009-07-27
• 
  Tomaro Bo seria mało popularna xP
  
  Miałem się za to wziąć, lecz ta gra nie dawałaby mi radości ze względu na mój poziom intelektualny. Ja tylko Naruta i Dragon Balle... 1248702831000 2009-07-27
• 
  Chimaira Tomaro - sam to napisałeś. xP
  
  Ja aktualnie jestem na 14 tomie "Berserk"... To byście czytali/oglądali, a nie jakieś badziewia xP 1248703446000 2009-07-27
• 
  Gigaman @Chim Ja teraz czytam Belzebub, czekam na Berserka w Polsce. 1248704915000 2009-07-27
• 
  OsaX Nymloth Zbrodnia, zgadzam się z Chimem - czytaj Berserka. To się nazywa mocne dark fantasy \m/ 1248706251000 2009-07-27
• 
  Gigaman Trochę oglądałem anime, braki w subach.
  Na razie mam zwykłe książki do poczytania, potem zobaczymy. 1248710056000 2009-07-27
• 
  Chidder Ja to z serialowego anime tylko "Stand Alone Complex" trawię, no ale ja tam się nie znam... 1248975493000 2009-07-30
• 
  OsaX Nymloth Nom, Ghost in the Shell to w ogóle klasyka moim zdaniem :] ostatnio kupiłem właśnie pierwszy sezon za marne 30 złociszy, świetne było. 1249080951000 2009-08-01

Komentarzy

• 
  Woland Zdumiewa mnie bucowatość samych kupców, którzy dostali ofertę od ludzi handlujących kiedyś na Stadionie, żeby wejść z nimi w spółkę przy budowie pawilonów na Marywilskiej i ją ODRZUCILI.
  A oprócz kiboli dzisiaj demonstrowało tam sporo radiomaryjców i narodowców, których również powinno się pałować, póki nie przestaną się ruszać, potem kopnąć żeby sprawdzić czy jednak się ruszają, a potem jeszcze raz spałować, bo się poruszyli. 1248203751000 2009-07-21
• 
  Vord Mimo, iż jestem dumnym mieszkańcem stolicy, to w KDT nie kupowałem nigdy, więc troszkę mnie to pieprzy xD 1248204317000 2009-07-21
• 
  Chimaira Woland mnie uprzedził - selektywnie dobrałeś fakty. Było kilka propozycji, a kupcy - prawdopodobnie, tak twierdzą media - ze strachu przed zarządem, systematycznie je odrzucali. Gronkiewicz-Waltz zresztą w oficjalnym wystąpieniu stwierdziła, że ci którzy pokojowo opuścili miejsce dzisiejszych przepychanek dostaną lokale pod sklepy.
  
  Sorry, no bonus. I narodowców, i kiboli, a tak samo ludzi którzy myśleli że jak pokrzyczą "Rotę" i przy okazji poczują się zajebiście mocno bo są kamery i można powyzywać i popluć policjantów - regularnie pałować.
  
  Ja swoją drogą naprawdę byłem pod wrażeniem - jak na żywo śledziliśmy relację na necie, był taki filmik jak zadymiarze wszelacy (już trudno rozróżnić kto jest kto...) lżą i plują na psy, a ci spokojnie stoją.
  
  Ja bym nie wytrzymał. Ja bym zajebał. :) 1248204850000 2009-07-21
• 
  Doombek Cała ta dzisiejsza akcja to było jedno wielkie żal.pl
  Gdyby cholerni kupcy zgodnie z wygasającą umową wynajmu/dzierżawy wynieśli się z miejsca na którym nie wolno im dalej handlować, nie byłoby dzisiejszego cyrku. Cyrku, który przyblokował miasto, cyrku w którym wielu policjantów zostało rannych i na koniec cyrku za który my zapłacimy (niby tam mówiono, że zajmą towar itd, ale i tak coś z naszych podatków na to pójdzie). Ja rozumiem, że Ci ludzie tracą pracę itd, ale mieli wiele możliwości oferowanych im przez miasto, i z żadnej nie skorzystali. Najśmieszniejsze w tym wszystkim były komentarze kupców, jak i polityków PiS, na temat łamania prawa (Proszę Pana, złamanie prawa jest wtedy, gdy właściciel terenu domaga się opuszczenia terenu. Nie można siłą egzekwować prawa)... Żenada. 1248205989000 2009-07-21
• 
  Gigaman @Woland & Chim - podpisuję się pod tym. Obiema mackami.
  @MacDoombek - Prawda że mieli oferty ale gdybyś miał tuzin złotych jaj miesięcznie z czterech kur, a oni by ci proponowali że wezmą trzy i dadzą ci zwykłe kury, zgodziłbyś się tak łatwo?
  Na komentarze kupców a tym bardziej "opozycji" (lol) nie patrzę bo są przesadzone, na fakty patrzę. 1248208564000 2009-07-21
• 
  Doombek @Gigaman - nie, to była sytuacja gdzie masz 4 kury znoszące złote jaja, i albo oddasz im te kury, dostając w zamian jedną, dwie, trzy, cztery, osiem - tego nikt nie wie, albo Twoje 4 kury idą do piachu. Skoro projekty budowy muzeum czy węzłów metra były zaklepane, to wiadomo było, że prędzej czy później skonczy się utopia. 1248212112000 2009-07-21
• 
  Gigaman Metro Tak
  Muzeum Nie 1248212350000 2009-07-21
• 
  Doombek Co złego widzisz w Muzeum? Szczerze to mnie to miasto jebie, bo nie jestem stąd, ale dużo fajniejsze jest muzeum, do którego można zabrać laskę-intelektualistkę, co by wieczorem "wiadomo-co-było", niż blaszany hangar;] 1248212997000 2009-07-21
• 
  Kot - Patrz jaki piękny obraz w stylu wczesnego impresjonizmu, popatrz jak te linie komponują się z blahblahblahblah
  - Taaa... Jest zajebisty...
  
  Nie wiem, czy coś takiego się skończy wiadomo-czym wieczorem ;) 1248214591000 2009-07-22
• 
  Grinch66 Najlepsza była babcia z matką, która przyprowadziła półtoraroczne dziecko na coś takiego, czym jest demonstracja. Masakra:|
  1248215476000 2009-07-22
• 
  Grinch66 @Kot
  Wiesz, widziałem całkiem sporo ładnych dziewczyn interesujących się sztuką.:D 1248215580000 2009-07-22
• 
  Kot To "jest zajebisty" to sugeruję, że tak by odpowiedział swojej pannie-intelektualistce Doombek :P 1248217483000 2009-07-22
• 
  Chimaira @Kot - impresjonizm to nie linie, tylko malowanie za pomocą plam.
  
  FAIL xD
  
  (musiałem, po prostu musiałem :P)
  
  I tak, też wolałbym żeby tam było muzeum, niż blaszane gówno. Choć nie jestem stąd. ;] 1248218378000 2009-07-22
• 
  Atrisian Umm, eee, przecież mamy Tesco. No ludzie, po co zaśmiecać krajobraz kontenerami? Pewnie i tak przy kolejnych solidnych opadach byłaby tam epoka lodowcowa, a tak dostaniecie nową linię metra i muzeum, pewnie też ciekawe architektonicznie.
  
  BTW, co Wy wszyscy macie do sztuki? Muzea to więzienie? Damn! Ja bym się tam wybrał zamiast na baraki do sklepu
  
  Poza tym, macie kilogramy centrów handlowych, jak chociaż te sławne Złote Tarasy, więc ossochozi? 1248220605000 2009-07-22
• 
  Chimaira W ZT jest kurewsko drogo. ;) 1248220743000 2009-07-22
• 
  Doombek @Chimaira- that's not true. Ceny są takie same jak wszędzie indziej;] 1248222500000 2009-07-22
• 
  Gigaman @MacDoombek aha bardzo jak zawyżają cenę Top Geara. W Juniorze 90 zeta w ZT 120zeta. 1248248149000 2009-07-22
• 
  Doombek Czego cenę? Nie wiem po jakich sklepach się bujasz, ale w takim Housie, Saturnie, NewYorkerze czy BurgerKingu nie zauwazylem roznicy. 1248250915000 2009-07-22
• 
  Gigaman O tak, bo gdzieś znajdziesz droższego BurgerKinga xD Zresztą to już chyba ostatni w Wawie. 1248251722000 2009-07-22
• 
  Grinch66 Nie no, Burgerking w Warszawie ma się coraz lepiej.
  Jest w ZT ,Arkadii ,Promenadzie oraz ten przy al.Krakowskiej 1248252997000 2009-07-22
• 
  Doombek @Gigaman - no raczej nie znajdziesz;] Ale prawda jest taka, ze 90% sklepów w wielkich centrach handlowych, to "oddziały" wielkich sieci, które utrzymują ceny na równym poziomie. Owszem, możesz iść na -1 w ZT do spożywczaka, i ceny będą dużo wyższe niż w takim Tesco, ale takie są ceny w centrum;)
  
  @Grinch - jest BK w Promenadzie?! 1248256566000 2009-07-22
• 
  Gigaman Oho Doombek namierzył nową jadłodajnie xD 1248256976000 2009-07-22
• 
  Grinch66 Jest na 1 piętrze.:P 1248257242000 2009-07-22
• 
  Doombek @Gigaman - a żebyś wiedział;) Zawsze jak jezdze po wawie, to planuje trase tak, zeby moc zahaczyc o BK;] 1248257253000 2009-07-22
• 
  Grinch66 Lepszy Burger king niż macdonald.:D 1248257519000 2009-07-22
• 
  Chimaira Aye, dokładnie! 1248260258000 2009-07-22
• 
  Atrisian KFC! KFC! 1248260420000 2009-07-22
• 
  kulszon Ja tam uważam że dobrze się stało. Cholernie współczuję tym ludziom którzy stracili tam robotę, ale zdawali sobie sprawę że są tam nie legalnie (bodaj od stycznia tego tego roku). Jak wspomniał Woland mogli dostać miejsce przy Marywilskiej, ale to olali i zaczęli się rzucać. Co gorsza, do protestu wykorzystali swoje Bogu ducha winne dzieci i narazili je na gaz łzawiący. No tego to już ku**a nie rozumiem... Cała sytuacja z niezgodą pracy na Marywilskiej pokazuje że zależało im tylko i wyłącznie na kasie. Może jeszcze będą się ubiegali o odszkodowania xD? Jestem w stanie postawić się na waszym miejscu kupcy, ale jak mawia mój kolega Byznes is byznes (pamiętaj kioskarko przy zoo ;]).
  
  A muzeum? Co przeszkadza muzeum, jeżeli będzie takiej jakości jak niektóre chociażby Londyńskie (nie liczę na to ;]), to niech se stoi. Centrum Warszawy, ma być kulturalnym centrum Polski. To nie jest miejsce na targowiska, kropka. 1248261146000 2009-07-22
• 
  Kot @Chim: Ssaj, na plastyce grałem w Tekkena na PSP :P
  
  IMHO MacDoonald > Burger King. KFC też dobre, ale tak raz na jakiś czas - MD mógłbym wpierdzielać codziennie... przynajmniej przez tydzień, potem bym nim rzygał :) 1248268862000 2009-07-22
• 
  Grinch66 @Kot
  Mięso w Macdonaldzie ssie, zwłaszcza, jeśli próbowało się KFC, czy Burger King.:D 1248270259000 2009-07-22
• 
  Gigaman Panowie, raczycie pierdolić - Subway FTW. 1248272990000 2009-07-22
• 
  kulszon KFC ;] 1248275084000 2009-07-22
• 
  Woland Freshpoint. No, chyba że cudem jakimś znowu pojawią się w pobliskim markecie 30cm ciabatty Schulstada i będę się mógł nażreć w domu. :D 1248280378000 2009-07-22
• 
  Pyszny eee... Gigaman, wszystko fajnie, tylko że to kupcy pierwszy użyli gazu ^^ 1248358962000 2009-07-23
• 
  Grinch66 Pyszny, ja to oglądałem i to było tak:
  -Przyszedł komornik i prosił kupców o kulturalne wyjście.
  Ci się nie zgodzili i zaczeli się barykadować, więc komornik polecił ochronie wyważenie drzwi.
  Kupcy zaczeli walić i okładać ochronę, dlatego został użyty gaz przez służby porządkowe.
  Ktoś z wewnątrz rozpylił gaśnicę. Po prostu przemoc napędzała przemoc dopóki policja się nie zjawiła i rozpędziła towarzystwo.
  1248369336000 2009-07-23
• 
  SZP4K3R Bullshit, McDonalds RLZ, W BK są chujowe kanapki ;)
  
  Ja osobiście w KDT nigdy nie kupowałem (no, raz czapkę kupiłem) i w sumie nie interesuje mnie ani to miejsce ani ci kupcy, ale ostatnio jest o tym głośno więc skomentuję to. Również uważam, że kupcy barykadujący się w środku i robiący burdy to głupcy, bo prezydent wyciagnął do nich rękę i zaoferował coś w zamian. Oni tą rękę opluli i podeptali, ich wybór. Analogiczna sytacja jak wtedy, gdyby któryś z nas hipotetycznie stracił pracę (podpisana umowa o pracę, mija termin, firma nie chce jej przedłużać - a co to, musi?), po czym wywalił wszystkie biurka w biurze i zaczął wojnę na spinacze. Głupota i kopanie dołka pod samym sobą. 1248375424000 2009-07-23
• 
  Grinch66 @SZP4K3R
  
  Zgadzam się z tobą we wszystkim. Z wyjątkiem Macdonalda. 1248375659000 2009-07-23
• 
  Kot @SZP4K3R: 100% Agree :) To ja już wolę nieprzepakowanego cheeseburgera, niż wielkie coś składające się w 90% z mielonki czego nie zmieszczę do paszczy ;p 1248377828000 2009-07-23
• 
  Kemer Po pierwsze. McRoyal rządzi! Niestety wycofali podwójnego... ale on wróci :D
  Po drugie. Pałować kiboli i nazio-narodowców.
  Po trzecie. Kupcy dostali wypowiedzienie umowy w styczniu... Mamy lipiec... Przez ten czas miasto dało im 8 ofert przeniesienia. Nie skorzystali. Jak dla mnie sprawa jest prosta. Zarząd chciał zawłaszczyć teren, albo dostać równowartość w pieniądzach i wykorzystał kupców, a Ci jak te barany na ścięcie poszli. Miasto się nie dało - i bardzo dobrze, a kupcy nastpnym razem może się zastanowią zanim pazernie będą się swojego trzymali.
  Wiadomo, że miejsce mieli genialne i gdzie indziej już takich pieniędzy nie zarobią, ale mogli coś ugrać a zostaną z niczym.
  Jestem ze Szczecina, ale podczas moich podróży do stolicy kilka razy KDT czy co tam wcześniej było zachaczyłem, nawet swoją pierwszą kostke (plecak) tam kupiłem :D
  Miejsce było za dobre, żeby stał tam barak... City, drapacze chmur (:D), centrum miasta i blaszana buda. 1248389639000 2009-07-24
• 
  SZP4K3R Stary, oddam nerkę za dożywotni zapas McRoyali, kocham tą kanapkę :) 1248433796000 2009-07-24
• 
  Chimaira Gówno wiecie, smarkacze, i tyle. Nie ma to jak Big King XXL. 8) Krótki rachunek - kupując BM w MC dostaję jakieś małe gówienko które połykam jednym kęsem. BKXXL albo Wx3 za tę samą cenę to trzy razy więcej żarcia i przynajmniej wiem, że nie zmarnowałem na śmieciowe am am tych kilkunastu złotych. ;) 1248448109000 2009-07-24
• 
  Doombek - You know what they call a Quarter Pounder with Cheese in Paris?
  - They don't call it a Quarter Pounder with Cheese?
  - No, man, they got the metric system, they don't know what the fuck a Quarter Pounder is.
  - What do they call it?
  - They call it a Royal with Cheese.
  
  Ale to fakt, McRoyal daje rade;] Chyba Double byly kiedys nie? 1248448167000 2009-07-24
• 
  SZP4K3R @Chimek
  
  Bullshit. Tak się nasłuchałem jak się ludzie zachwycają tymi kanapkami w BM i sam spróbowałem, Big Kinga właśnie. Oprócz tego, że jest tam pół kilo cebuli, buła jest sucha jak wióry i ogólnie ssie. Aha, i ilość nie zawsze idzie w parze z jakością. Skoro tak chcesz mieć dużo to kupuj hambki w Lidlu ;P 1248474518000 2009-07-25
• 
  Chimaira Może to kwestia kubków smakowych. Dzisiaj byliśmy wieczorkiem z Doombkiem na BK i jak zwykle był zajebisty. ;) 1248479668000 2009-07-25
• 
  SZP4K3R A ja byłem dzisiaj w kinie na coli i jak zwykle mało nie zeszczałem się w spodnie :/ 1248479974000 2009-07-25

Komentarzy

• 
  Tomaro Jakoś sobie poradzisz. Musisz. Tak samo Spierek, który ostatnio też ma zastój, lecz myślę że twój jest bardziej uzasadniony. Twoje i Spierka recenzje lubię najbardziej, bo wg. mnie Quaz mocno ostatnimi czasy obniżył loty, i to graj które mu daję - daję dlatego, bo recenzję zrobił Quaz... Nie są już takie jak kiedyś ;P 1246824202000 2009-07-05
• 
  Chidder Force Unleashed na PS2 powiadasz? Też zamierzam w to sobie pograć, a jak dobrze pójdzie to i reckę skrobnę. Tylko że już tyle recenzji się pisze... 1246825514000 2009-07-05
• 
  Tomaro Ja też zamierzam zagrać w TFU na Pi-es-tu! Tylko trochę drogo stoi i na razie muszę się wstrzymać ;P 1246826288000 2009-07-05
• 
  Obelix Ja pożyczyłem TFU na PS2 i powiem wam że jakieś olśniewające to nie jest a momentami frustrujące ale przejść się da. 1246827432000 2009-07-05
• 
  Gigaman A próbował ktoś chociaż ściągnąć to co w linku dane? 1246833523000 2009-07-06
• 
  lucif3r Bardzo fajna recka (pomijając oczywiście jakość dźwięku, która woła o pomstę do nieba) a rodzinka gami mnie rozwaliła... Umarłem ;P 1246833574000 2009-07-06
• 
  Tomaro Ja ściągnąłem, tylko nie zdążyłem obejrzeć bo ojciec musiał zobaczyć na Allegro :P Zaraz obejrzę. 1246865008000 2009-07-06
• 
  Tomaro Recenzja świetna, Graj - tylko popraw dykcję. No i widzę że zrobiłeś Sima Kota xD 1246869034000 2009-07-06
• 
  Gigaman Chyba wymień sprzęt. Bo zakłócenia -2,2/+36 jednak napierdalają gorzej niż techno. 1246889861000 2009-07-06
• 
  Woland A ja usiłuję namówić kumpla do pomocy przy wideorecenzji Blood Bowla. Tekstówkę już widzieliście, a gdzie ja znajdę drugiego takiego Romka Kołtuna? 1246907572000 2009-07-06
• 
  Kemer Nie mogłem tej v-recki obejrzeć przez ten dźwięk. Szlak mnie trafił i wyłączyłem. Niestety inwestycja w mikrofon będzie potrzebna :-) 1246923180000 2009-07-07
• 
  Gigaman To nie micro, to karta dźwiękowa. 1250206796000 2009-08-14

Komentarzy

• 
  Spierek Jak mi jutro popołudniu przypomnisz na Xfire, to chętnie zagram jutro wieczorem. (w MTG ofkorz) 1243703799000 2009-05-30
• 
  Kot Co do OCTGN - to pieśń przyszłości, jak chciałem grać i prosiłem na forum o linki dostałem same odpowiedzi o tym, że do WoWa również używa się Magic WorkStation. 1243716413000 2009-05-30
• 
  Gigaman W Przyszłości siła Kocie ;)
  Cóż, podaj bazę MW do WoWa to przynajmniej zaoszczędzę miejsca na dysku. Imho każdy z kim grałem w WoWa miał OCTGN. 1243716745000 2009-05-30
• 
  Kot ... japierdole nie umiem pisać.
  
  A IMHO to skrót od "In My H??? Opinion", więc trochę tu nie pasuje ;p
  
  I grałeś pewnie 100 lat temu - o MWS usłyszałem od tych samych ludzi, od których Ty parę lat temu usłyszałeś o OCTGN. A karty do WoWa: http://www.sendspace.com/file/2r78or 1243718581000 2009-05-30
• 
  Gigaman Grałem przez ostatnie 3 tygodnie sprawdzając wszystko.
  Ludzie grają i tym i tym, jednakże jak mówię - jak grałem z Rullingiem i innymi znajomym używaliśmy OCTGN. A jak dajesz bazę do MW, ty poprostu wygodniej. 1243720937000 2009-05-31
• 
  Kot Aha i linki które dałeś w 3/4 nie da się dlować (mówię o OCTGN). Wiem, bo próbowałem :) 1243721926000 2009-05-31
• 
  Spierek IMHO - In My Honest Opinion. 1243757879000 2009-05-31
• 
  Chimaira Humble.... ;) 1243758453000 2009-05-31
• 
  Gigaman Zapomniałem dodać Master file dla MTG:
  http://www.mwsgames.com/index.php/Main_P...
  
  Jest to update dzięki któremu mamy pełną bazę MTG, jedynie musimy ściągnąć obrazki (chyba że wystarczy wam sama obwódka z rullingsami). 1243758755000 2009-05-31
• 
  wegorz Cholera, ja bym sobie pograł ale jeśli coś to od kamigawy w dół...
  Starość nie radośc :P 1243768598000 2009-05-31
• 
  Gigaman @węgorz
  Proszę bardzo ja chętnie tylko powiedź jakie sety poniżej Kamigawy to ściągnę sobie pici.
  
  Stworzyłem dziś sieć Hamachi do grania, jest otwarta:
  Sieć: Gaminator
  pass: Koza 1243769766000 2009-05-31
• 
  Chimaira A nie można się po prostu w knajpce tudzież Wargamerze umówić, karcioszki przynieść i pograć? :P 1243775616000 2009-05-31
• 
  Gigaman Hm jak ściągniesz Spierka i złożysz mi blu controlkę z Kamigawy nie ma problemu xD 1243776381000 2009-05-31
• 
  Kot Czemu Wargamer? Lepiej w Gryfie ;p 1243783929000 2009-05-31
• 
  Kot Poza tym trza najpierw te karty kupić, więc :) 1243783941000 2009-05-31
• 
  Chimaira W Gryfie jest niemiła obsługa. Fakt, jest bliżej, ale jest jakoś nieszczególnie tam. Do Wargamera mam sentyment, aczkolwiek prezes twierdzi, że tam raczej medżikowcy nie przyłażą.
  
  A co do kart... No cóż, po coś się je robi, nie? ;]
  
  (latest addition: Sen Triplets ^_^) 1243784813000 2009-05-31
• 
  KoZa "Sieć: Gaminator
  pass: Koza"
  
  xD
  
  A co do Medżika - jeśli się gdzieś ustawicie na mieście, to chętnie wpadnę z moim czarno-białym wkur...zaczem. ;] I goblinami. ;] Tylko po 16. czerwca, po 16... 1243801479000 2009-05-31
• 
  Gigaman @KoZa
  Przez was wydam stówkę i sobie sproxuje cały deck xP
  A w tkz międzyczasie wrzuć gobliny w program. 1243803012000 2009-05-31
• 
  Kot ... Stówka na proxowanie?! 1243806523000 2009-05-31
• 
  Chimaira To na czym ty to wydrukujesz, papierze przetykanym złotymi nitkami? :P 1243840833000 2009-06-01
• 
  Gigaman Deck z czarno-białych proxów na drukarce HP to 100 wydatku. 1243859908000 2009-06-01
• 
  Kot Chyba żartujesz? Ja wydrukowałem kolorowy w kafejce internetowej z wysoką jakością i wydałem 20 zł. 1243860114000 2009-06-01
• 
  Chimaira ...Nie mówiąc o tym, że z reguły żaden poważny gracz nie gra na proxach :P 1243862526000 2009-06-01
• 
  Gigaman Każdy poważny gracz ma czas i fundusze na to :p 1243867289000 2009-06-01
• 
  Chimaira Poważny gracz ma fundusze na PRAWDZIWE karty, a nie oszukaństwa. :) 1243871113000 2009-06-01
• 
  Kot ... przecież to właśnie zasugerował - że nie stać go na to więc nie jest poważnym graczem ;p 1243871589000 2009-06-01
• 
  Gigaman No niestety Chim, jak jeszcze do WoWa bym wrócił gdyż odbudowa decku to naprawdę mały wydatek, tylko trzeba znać ludzi tak do MTG karty można sprowadzić ostatecznie ale 1k to jest bardzo duży wydatek szczególnie w obecnych czasach. Również jak dla mnie zbyt częsta rotacja trochę mi się mija z celem.
  
  A czasowo to już bym w ogóle nie wyrobił. 1243874523000 2009-06-01
• 
  Chimaira 1k? Na co niby? :D 1243879536000 2009-06-01
• 
  Gigaman Karty. Przynajmniej to co wczoraj grałem wychodzi na ~550$ więc nad Wisłą będzie ~1k. 1243883827000 2009-06-01
• 
  Kot ... czyli co, Giga faktycznie mi pieprzył, że trza 1k żeby w ogóle zacząć grać ;p ? 1243885751000 2009-06-01
• 
  Kot ... czyli co, Giga faktycznie mi pieprzył, że trza 1k żeby w ogóle zacząć grać ;p ? 1243885751000 2009-06-01
• 
  Chimaira ROTFL! Stary, ale to jest wtedy kiedy chcesz mieć talie topowe a i to z wszystkich edycji, włączając karty które nie miały przedruków...
  
  Teraz, jak chcesz mieć fajnego decka, którego stworzysz SAM, a nie będziesz korzystać z pre-made decków, wystarczy czasem wydać 100-150 zł. I to w zupełności wystarcza do zwykłego grania. Nikt ci nie każe wygrywać międzynarodowych turniejów... ;] 1243888250000 2009-06-01
• 
  Gigaman Ale choćby house game nie wygram pierwszym lepszym deckiem. 1243889844000 2009-06-01
• 
  Chimaira A co to jest house game? 1243890064000 2009-06-01
• 
  Gigaman Małe turnieje choćby w każdy weekend 10zł wpisowego w Gryfie. Tam u ciebie również pewnie tak grają. Zwykle gra się według zwykłego systemu chyba że są "House Rules" np. odwiedzając Wrocław regułą było iż Wrarth of God jeden na talię. 1243891453000 2009-06-01
• 
  Chimaira Ale nie rozumiesz, że teraz nie ma "pierwszego lepszego"? Składasz w formacie Standard (bo najtaniej) i jedziesz. ;] Ewentualnie, jeśli wywalisz dwie-trzy stówki, czasem cztery, można bawić się w extended. Ale i tak nie wydasz na to kupy kasy. Moim zdaniem. Ja w sumie wtopiłem spokojnie 1k, ale to dlatego że mam kilka decków, jeszcze więcej kart i masę pomysłów. A nie każdy musi mieć taki hype :) 1243939234000 2009-06-02
• 
  Gigaman Łatwiej ci to powiedzieć przy stałej pensji :p 1243947641000 2009-06-02

Komentarzy

• 
  Dewie porządnie napisane, a gra, no cóż jest inna, niecodzienna... może, ale mam takie wrażenie, że gdzieś już widziałem grę o spadaniu ^^ 1241784060000 2009-05-08